turbo ohrievanie

pajda · Příspěvek od **pajda** » 01 úno 2008, 23:14

To je chladič recirkulovaných výf.plynů(EGR)Na přímý vložení do výfuku to nemá průtok,takže by se motor udusil.

radluk · Příspěvek od **radluk** » 02 úno 2008, 20:03

ozi · Příspěvek od **ozi** » 02 úno 2008, 20:48

ano...a tretia vec ktory by som doplnil by bol stary EGR ventil....bol by to "odfuk" spalin, asi len do volneho priesttoru (co by bolo asi dost hlucne), alebo aj naspat do vyfuku..ak by tam bol dostatocny tlakovy spad... otvorenim EGR by sa prepustali spaliny ktore by ohrievali olej

ak by mal EGR programovatelny premenlivy zdvih, dal by sa s nim regulovat prietok vyfukovych plynov cez vymennik a tym padom aj jeho vykon, cize by sa dal maximalnym prietokom nastavit max vykon vymennika (v zime na rychle zohriatie by sa otvoril EGR naplno, aby spaliny zohriali olej rychlo, samozrejme v ramci moznosti vymennika, aby nepraskol) po dosiahnuti pracovnej teploty by sa EGR privrel na take otvorenie aby bol vykon vymennika regulovany na pracovnu teplotu oleja (paliva) dajme tomu 70°C, ak by bolo potrebne (napriklad v lete) vedel by sa EGR uplne uzatvorit a tym by vymennik nezohrieval, cize EGR-odfuk by bol regulovany od teploty (bud za vymennikom, alebo za cerpadlom)

este jedna podstatna vec. bolo by potrebne zaistit DOSTATOCNY prietok oleja/paliva vymennikom aby sa pri velkom rozdieli teplot olej nespekal

dal som niekomu inspiraciu ?

radluk · Příspěvek od **radluk** » 02 úno 2008, 21:36

ozi · Příspěvek od **ozi** » 02 úno 2008, 21:43

radluk píše:ozi
tak nejak bych si to i predstavoval covece, neni to spatna myslenka, rozhodne lepsi, jak spiraly atd. kolem vyfuku, jen by byla slozitejsi vyroba, ale dotahnout to do konce, tak bys ten system mohl tak vymakat, ze bys ani nepotreboval vodni ohrev a ohrival to jen tady tim systemem treba
Dodal bych, ze pres elektroniku hlidat vystupni teplotu oleje, na zaklade toho vymyslet proporcionalni ovladani ventilu spalin ( mam na mysli to aplikovat i na motor, ktery nema EGR )

ako, spiraly okolo vyfuku sa nedaju regulovat, stale idu na vykon ktory dodava vyfuk a na aky su nadimenzovane a to nie je vzdy treba....ano, ja som to tiez myslel na motor bez EGR...len som rozmyslal o vyuziti ventilu EGR ktory je stavany na teploty vo vyfuku

mynames · Příspěvek od **mynames** » 02 úno 2008, 23:03

chlapi to uz jsem zkousel udelat vymenik na vyfuk mel jsem navarenou vlastne trubku v trubce vysledek hroznej ten vyfuk ma tak nehorazny teploty ze behem chvilky se v tom olej varil a za chvili zacali i hadice a to byl ten vymenik jen 6 cm dlouhej a prumer venkovni trubky byl 70mm a to jsem si myslel jak to neohreje a ono naopak az moc ale zkuste to

radluk · Příspěvek od **radluk** » 03 úno 2008, 12:16

delawega · Příspěvek od **delawega** » 03 úno 2008, 18:21

cafte
a nedao by sa vypocitat aka teplota vznika na vyfuku pri normanej jazde, pripadne zohladnit ciastosne plne zatazenie a vyrobit na vyfuk vymennik ktory by prenasal na olej len percentualny pomer teploty spalin?..
povedzme pouzit nieco podobne ako na ten EGR ale bolo by dalej od vyfuku alebo v casti vyfuku ktore generuje ine teploty.napriklad teplota za tlmicom alebo katom je urcite znesitelnejsia akoi hned za vyfukovymi zvodmi alebo turbon...
a pokial by teplota bola nizsia ako pozadovana, stacil by maly vymennik priamo pred cerpadlo a je.

wiguf · Příspěvek od **wiguf** » 03 úno 2008, 22:20

SHRNUTÍ

-jak už tu bylo psáno, tak bych to shrnul, k vejfuku olej NE!
-nýbrž VODU! tý se ani po několikanásobnym převaření nic nestane
-vodu bych tam poslal z druhého malého chladícího okruhu na topení, ale ještě před topením
-následně bych ji hnal do vyhřívaný hadice, potom pro ty co mají nádrž na alternativní paliva v motorovym prostoru jako já a jezdí na paliva nekapalná!!!, do této nádrže a udělal bych tam malou vodní spirálu, která by obsah zkapalnila a ohřála a až poté bych jí vyvedl zpět do topení, tímto dojde k velké ztrátě tepla aby se motor nepřehříval, ale nadimenzoval bych to tak, aby topení v autě hned hřálo, přebytečné teplo se přes bimetal pošle do velkýho okruhu do chladiče.

-výhody:
-turbo rychlé a účinné zahřátí alternativního paliva
-zkapalnění netekutého paliva v celé délce vedení!
-rychlé ohřátí motoru na provozní teplotu
-rychý náběh topení v autě
-usnadnění vstřik. čerpadlu
-menší polymerizace, menší klepání, lepší chod, nezanášení vstři.... blablabla to všechno už známe
-LEVNÉ

-nevýhody:
-nesnadná montáž a odladění, je vhodné míti po ruce digi teploměr
-rychlejší unavení vodního čerpadla - při kvalitním provedení tento vliv bude neznatelný
-na STK nesnadná demontáž : ) ale to jsou spíš detaily

na léto bych to řešil obtokem, dva man. ventily a bude

na ňáký EGR blbůstky bych se vykašlal, když to jde udělat jednodušeji,
k vejfuku bych strčil Cu nebo Al trubku - dva tři závity(nebo více či méně dle potřeby) a šup s tim do hadice případně do výměnníku.

bartjo · Příspěvek od **bartjo** » 04 úno 2008, 21:52

Zdar,
jsem naprosto stejného názoru.

Vůbec se nebráním moderním názorům, co tu borci psali, ale podle mě je dobré to zkusit od píky. Možná to taky zkusím. Jen bacha, když budeš mít v autě "hnízdo hadů", ať se ti něco nestane.

Co se týká STK, nepamatuju si, že by tady někdo zmiňoval nějaké problémy. My jsme to měli na evidenčce tak jak to je a neříkali nic.
O vodní pumpu bych se nebál, když je zavřený termostat i topení, tak v normálním autě jede "do zkratu"

K tomu netekutému palivu: ty jezdíš fakt na sádlo?

wiguf · Příspěvek od **wiguf** » 04 úno 2008, 22:13

když nepočítam zmrzlej olej tak ještě ne, ale velmi brzy to chystam, akorát zatim nemůžu sehnat zubový podávací čerpadlo za přijatelnou cenu, na escortu to chci ozkoušet a pak jít do MB, tuk můžu shánět okolo 11-13,- krásně čisťounkej od známýho, ale ani nevim co je to zač, jestli rostlinnej nebo živočišnej : ) Každopádně vim že se jezdí na palmovej tuk a já začnu co nevidět testovat sádlo(vepřový..) a pak se uvidí.

Jinak o vejkendu jsem namontoval el. vyhřívaní vysokotlakých trubek až ke vstřikům - 70W
Je to z odporovýho drátu, samotnej drát jel až do 135 stupňů, ale musel sem ho zaizolovat teploodolnou bužírkou aby se o trubky nezkratoval sic měl na sobě lak, ale to je jako nic.
Udělal sem to proto, ptz mam sice hezky rozpálenej olej od různej předehřevů před čerpadlem, ale do motoru jde stejně hooodně dlouho stejně studenej, přeci jenom kovový zhruba 5-ti kilový čerpadlo má větší tepelnou kapacitu než pár mililitrů oleje. Neříkam že je to žhavý jako žhavič : ) , ale horní matku vstřiku na který to ani neni namotaný to ohřálo během 3 minut z 11 stupňů na 38 za neběžícího motoru, a když to bere jen 70W neni problém si tu klidně před startem pár minut nažhavit dopředu, v praxi věřim že to bude ohřívat olej tak o 5-10stupňů max, ale i to se pozná. Zase kdybych tam udělal něco co bude mít 30A, tak bude problém to živit. TZN. jsem velmi spokojen a časem uvidim jak se to projeví na startech a náběhu výkonu.

ozi · Příspěvek od **ozi** » 23 úno 2008, 21:14

takze dalsi rozvoj temy ohrievanie vyfukom. po dlhsom rozmyslani som dospel k tomu ze vymennik olej a vyfukove plyny NIE, je to narocne na regulaciu. moj napad je zapojenie CO NAJVACSIEHO vymennika voda-vyfukove plyny (klasicky EGR vymennik chladic) avsak ochladene spaliny by nesli do sania ale mimo auta (ako klasicky vyfuk), dal by sa vyuzit klasicky EGR ventil, ktory ma len dve polohy, otvoreny a zatvoreny, cely princip zariadenia by spocival v co najrychlejsom ohriati chladiacej kvapaliny na prevadzkovu teplotu, cize na olej by sa dalo prepinat v kratsom case (hlavne pri ciastocnom zatazeni, mesto a pod) vsetko ostane zapojenie vymennikov by bolo rovnake. Vyhodou systemu je jednoduchost zapojenia, jednoduchost ovladania, EGR sa otvori po starte a zatvori sa po zohriati na prevadzkovu teplotu, ostatne casti systemu zostanu zapojene ako pri klasickej prestavbe

pajda · Příspěvek od **pajda** » 23 úno 2008, 23:09

Má to jednu nevýhodu.Výměník EGR má za úkol chladit spaliny a nevim,jestli to dopomůže k rychlejšímu ohřátí kapaliny.Můžeš ho totiž zapojit jen jako bypas,jinak vejfuk totálně udusíš.A nevšim sem si že by se motor s EGRem rychlejc ohřál.Já bych spíš něco napáchal co nejblíž ke svodům.Jek už tu znělo stokrát nějakou trubičku a je to.Tohle mi přijde zbytečně složitý

ozi · Příspěvek od **ozi** » 23 úno 2008, 23:18

pajda píše:Má to jednu nevýhodu.Výměník EGR má za úkol chladit spaliny a nevim,jestli to dopomůže k rychlejšímu ohřátí kapaliny.Můžeš ho totiž zapojit jen jako bypas,jinak vejfuk totálně udusíš.A nevšim sem si že by se motor s EGRem rychlejc ohřál.Já bych spíš něco napáchal co nejblíž ke svodům.Jek už tu znělo stokrát nějakou trubičku a je to.Tohle mi přijde zbytečně složitý

ano presne...odoberat teplo zo spalin a davat ho chladiacej kvapaline, potrubie by bolo pripojene paralelne, aby sa dal prud spalin cez vymennik vypinat, inak by to zohrievalo stale co by v lete chladic neuchladil, motor s EGR sa nehohreje rychlejsie, lebo ten vymennik je tam na nieco ine, ja len hovorim o vyuziti ventilu EGR lebo je stavany presne na to na co potrebujem
trubicka ma jednu nevyhodu, kvapalinu ohrieva STALE a to nie je ziaduce, potebujeme sa len co najrychlejsie dostat na prevadzkovu teplotu, nie zohrievat vodu stale.....v lete pri plnom zatazeni by to chladenie nezvladlo

DP forum

turbo ohrievanie

Shrnutí