míchání olejů

vše o motorových, převodových a podobných olejích - čím se miláčci namažou

Moderátoři: šulda, Moderátoři

Slavkov
Aktivista
Příspěvky: 4580
Registrován: 09 lis 2007, 15:48
Odpovědi: 0
Bydliště: Slavkov u Brna

Příspěvek od Slavkov »

bobG3 píše:Ve výrobě, studuj a dozvíš se, bohužel kurz tribotechnikem za hodinu je momentálně vyprodán :D
Prostuduj si cca rok, dva staré příspěvky a zjistíš, že již jsme se spolu o olejích bavili na trochu vyšší úrovni... 8)

Nicméně pokud znáš normu, která stanovuje, čemu náleží označení plná syntetika a čemu polosyntetika, tak se mile rád nechám poučit (noteeth)
... hlavně mi neříkej, že to je EN MARKETING 4.1 (rofl)
GIV Variant TDi ???kW
perry
Přispěvovatel
Příspěvky: 77
Registrován: 30 čer 2008, 20:46
Odpovědi: 0
Bydliště: Most
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od perry »

Slavkov píše: Mohl bych vědět, jaký je rozdíl mezi syntetikou a polosyntetikou? :
Syntetický olej : olej, který je z většiny tvořen pouze základovými oleji třídy IV a V, tzn. PAO nebo PAG a Ester.

Polosyntetický olej : Minerální olej, kde ke zlepšení vlastností je do max. 50% objemu použito i PAO nebo Esterových složek.

Minerální olej : ropný rafinát, základový olej není krom odloučení nežádoucích látek nijak speciálně upravován a ke zlepšení vlastností nejsou použity žádné příměsi olejů sk.IV a V.

I když se tvrdí, že tyto termíny jsou jen marketingové kecy, není tomu tak. V průmyslových aplikacích se tyto termíny běžně používají i na vysoké odborné úrovni....
turbo kamna power
Aktivista
Příspěvky: 4221
Registrován: 15 dub 2008, 20:32
Odpovědi: 0
Bydliště: Praha

Příspěvek od turbo kamna power »

je ale třeba říct, že i minerální olej může být velmi kvalitní, není to tak že minerál je odpad do multikáry a š120 a jen syntetika je "vono"

právě takhle myslí hodně neznalých lidí, proto některé firmy prodávají své minerální oleje s nápisi polo-syntetika, a polosyntetické oleje s nápisy full-synthetic ;) to měl asi slavkov na mysli
Golf mk1 mTDI ...powered by Holz-tdi
Golf mk3 GTI "20 jahre" TDI ...powered by Moravia-Tuning
Ibiza 6k2 1.8T Cupra ...in progress
Audi A2 1.4 16V
Volvo V70 II D5
STRÝCO
Přispěvovatel
Příspěvky: 181
Registrován: 14 úno 2008, 20:30
Odpovědi: 0
Bydliště: Košice

Příspěvek od STRÝCO »

perry píše:
Slavkov píše: Mohl bych vědět, jaký je rozdíl mezi syntetikou a polosyntetikou? :
Syntetický olej : olej, který je z většiny tvořen pouze základovými oleji třídy IV a V, tzn. PAO nebo PAG a Ester.

Polosyntetický olej : Minerální olej, kde ke zlepšení vlastností je do max. 50% objemu použito i PAO nebo Esterových složek.

Minerální olej : ropný rafinát, základový olej není krom odloučení nežádoucích látek nijak speciálně upravován a ke zlepšení vlastností nejsou použity žádné příměsi olejů sk.IV a V.

I když se tvrdí, že tyto termíny jsou jen marketingové kecy, není tomu tak. V průmyslových aplikacích se tyto termíny běžně používají i na vysoké odborné úrovni....
A aby bol terminologický galimatiáš kompletne dokonalý, vyrábajú sa aj hydrokrakové oleje, t.j. vylepšený minerálny olej, a to použitím základového oleja zaradeného do skupiny III, ktorý neobsahuje PAO, Estery ... pričom žiadna legislatíva nebráni tomu, aby výrobca takýto olej nazval "syntetický". To, že zo "syntetičnosťou" tak ako je to uvedené v citovanom odstavci to nemá nič spoločné je úmyselne prehliadané...
perry
Přispěvovatel
Příspěvky: 77
Registrován: 30 čer 2008, 20:46
Odpovědi: 0
Bydliště: Most
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od perry »

STRÝCO píše:
A aby bol terminologický galimatiáš kompletne dokonalý, vyrábajú sa aj hydrokrakové oleje, t.j. vylepšený minerálny olej, a to použitím základového oleja zaradeného do skupiny III, ktorý neobsahuje PAO, Estery
Základový olej sk.II a sk.III vzniká hydrokrakováním, správný název je hydrogenační rafinace . Z mého pohledu se jedná o "vylepšený" avšak stále minerální olej. Jenže tlak na cenu od spotřebitelů je tak šílený, že výrobci PAO oleje přestávají vyrábět..... Máme co jsme chtěli, laciné náhražky.... A tak je to se vším.......
Slavkov
Aktivista
Příspěvky: 4580
Registrován: 09 lis 2007, 15:48
Odpovědi: 0
Bydliště: Slavkov u Brna

Příspěvek od Slavkov »

Tak ještě jednou, meritem věci je tento dotaz:
Slavkov píše:... pokud znáš normu, která stanovuje, čemu náleží označení plná syntetika a čemu polosyntetika, tak se mile rád nechám poučit (noteeth)
... hlavně mi neříkej, že to je EN MARKETING 4.1 (rofl)
Jinak je to o ničem, prostě... stále kvokají žádnou normu nemají (rofl) prostě MARKETING (LOL)
GIV Variant TDi ???kW
perry
Přispěvovatel
Příspěvky: 77
Registrován: 30 čer 2008, 20:46
Odpovědi: 0
Bydliště: Most
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od perry »

Slavkov píše:Tak ještě jednou, meritem věci je tento dotaz:
Slavkov píše:... pokud znáš normu, která stanovuje, čemu náleží označení plná syntetika a čemu polosyntetika, tak se mile rád nechám poučit (noteeth)
... hlavně mi neříkej, že to je EN MARKETING 4.1 (rofl)
Jinak je to o ničem, prostě... stále kvokají žádnou normu nemají (rofl) prostě MARKETING (LOL)
Kdo nechce, nepochopí........

Co nám říká wikipedie:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Syntetický ... 3.A9_oleje

Tady máš ty svý normy

http://ekonomika.idnes.cz/test-obaly-na ... 2_test_fih

http://www.lidovky.cz/10-nejhorsich-pot ... a-chut_glu

Norma neurčuje kvalitu, ale jak moc může být výrobek mizerný.

To, že na něco není norma neznamená, že to neexistuje. (komentář B.Polívky z Kurva hoši Guten Tag vynechám) (rofl)
Slavkov
Aktivista
Příspěvky: 4580
Registrován: 09 lis 2007, 15:48
Odpovědi: 0
Bydliště: Slavkov u Brna

Příspěvek od Slavkov »

perry píše:Kdo nechce, nepochopí........
... si se docela vystihnul, že?
perry píše: Norma neurčuje kvalitu, ale jak moc může být výrobek mizerný.
... hmm, to by potom bylo možné předjímat, že pokud norma neexistuje, tak to může být nekonečně mizerné, že?

Já tady nikde nezpochybňuji ACEA, API, SAE apod. nicméně značení syntetický a polosyntetický, nic míň nic víc.
V důsledku je to nic negarantující označení - marketing, tvými slovy to neříká ani jak moc může být výrobek mizerný... nic víc nic míň

A prosím tě přestaň jako "argument" používat wiki, idnes, lidovky... chytrej jako wiki umí být každý, kdo zná strýčka googla (noteeth)
GIV Variant TDi ???kW
nogis
Aktivista
Příspěvky: 3535
Registrován: 29 led 2008, 19:32
Odpovědi: 0
Bydliště:

Příspěvek od nogis »

Slavkov píše: ... hmm, to by potom bylo možné předjímat, že pokud norma neexistuje, tak to může být nekonečně mizerné, že?...
To máš ale bohužel pravdu. Od toho normy jsou a netýká se to jen olejů. ;)
VW Passat B8 variant R-line, CUAA 218kW/591Nm
perry
Přispěvovatel
Příspěvky: 77
Registrován: 30 čer 2008, 20:46
Odpovědi: 0
Bydliště: Most
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od perry »

Slavkov píše:
perry píše: Norma neurčuje kvalitu, ale jak moc může být výrobek mizerný.
... hmm, to by potom bylo možné předjímat, že pokud norma neexistuje, tak to může být nekonečně mizerné, že?
Ano, zde máš pravdu, ale může to být i naopak. Ještě jednou, norma neurčuje kvalitu. Dle normy je separát od kosti taky maso. Tudíž, vyrobím-li konzervu vepřového ve vlastní šťávě ze separátu (dle normy masa) nebo opravdu z bůčku a krkovice, v obou případech splním normu. Norma vyžaduje, aby v této konzervě byl min.podíl masa 50%. Výsledek však žádném případě nebude stejný, byť jsou obě konzervy vyrobeny podle jedné normy.
Kvalitu by měly zajišťovat standardy nebo kvalitativní značky (např. v jídle A-klasa).

Oba máme svojí pravdu.
STRÝCO
Přispěvovatel
Příspěvky: 181
Registrován: 14 úno 2008, 20:30
Odpovědi: 0
Bydliště: Košice

Příspěvek od STRÝCO »

perry píše:
perry píše:

Oba máme svojí pravdu.
V tomto prípade absolútne vylúčené.
Otázka bola položená jasne a jednoznačne. Do úvahy pripadá odpovedať jedine áno + číslo EN , alebo chlapsky priznať nie, nič také neexistuje.
Iné odpovede sú len snahou o vytvorenie zástupného problému.
Csala
Přispěvovatel
Příspěvky: 741
Registrován: 24 led 2006, 08:13
Odpovědi: 0
Bydliště: Snina

Příspěvek od Csala »

radekandy píše:Pokud vím, tak platí pravidlo, že když už míchat oleje, tak jen stejné třídy a hustoty. Tzn. polosyntetiku jen s polosyntikou, 15W-40 jen s 15W-40 atd.. Samozřejmě je něco jiného, když je člověk někdě v krizi a potřebuje akutně něco dolít, tak je lepší kdejaký olej než jen nasucho, ale jinak nemíchat. Správně by se neměli míchat ani oleje stejné třídy a hustoty různých výrobců, protože oleje obsahují různé aditivační přísady které vzájemně nemusí dělat dobrotu...
Pocas zivotnosti motora je donho naliaty olej roznej viskozity, roznych vyrobcov, roznej vykonnostnej specifikacie a ten motor aj tak prezije cely zbytok auta.
Chlapi, pri vymene oleja v motore zostane niekolko deci starej naplne, ktora sa okamzite zmiesa s novou naplnou. Miesaniu olejov zabranit nedokazeme. Ktory motor bol plneny pocas celej zivotnosti iba jednym druhom oleja? Ukazte mi takyto motor a ci je v lepsej kondicii ako tie ostatne.
Opel Omega C 2.2DTI r.v.2001, Fiat Croma 1.9 TDid r.v. 1989 - ex
perry
Přispěvovatel
Příspěvky: 77
Registrován: 30 čer 2008, 20:46
Odpovědi: 0
Bydliště: Most
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od perry »

STRÝCO píše:
perry píše:
perry píše:

Oba máme svojí pravdu.
V tomto prípade absolútne vylúčené.
Otázka bola položená jasne a jednoznačne. Do úvahy pripadá odpovedať jedine áno + číslo EN , alebo chlapsky priznať nie, nič také neexistuje.
Iné odpovede sú len snahou o vytvorenie zástupného problému.
Napsal jsem na Afton Chemical, normu dodám a co pak?
Slavkov
Aktivista
Příspěvky: 4580
Registrován: 09 lis 2007, 15:48
Odpovědi: 0
Bydliště: Slavkov u Brna

Příspěvek od Slavkov »

... pak třeba velké DÍKY :D
... nebo nedodáš? :woot:
... nebo diskuze, zda semisynthetic a polosyntetický je synonymum? (rofl)

... nebo přejdeme k diskuzi o babách 8)... nebo půjdeme s dětmi pouštět draka...
GIV Variant TDi ???kW
perry
Přispěvovatel
Příspěvky: 77
Registrován: 30 čer 2008, 20:46
Odpovědi: 0
Bydliště: Most
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od perry »

Slavkov píše:... pak třeba velké DÍKY :D
... nebo nedodáš? :woot:
... nebo diskuze, zda semisynthetic a polosyntetický je synonymum? (rofl)

... nebo přejdeme k diskuzi o babách 8)... nebo půjdeme s dětmi pouštět draka...
Uvidíme, Afton Chemical je výrobce základových olejů. Mimo standardních skupin I-V mají právě v nabídce "semi-synthetic base stock" pro průmyslové aplikace, který není zařazen do žádné skupiny. Dokonce se dá koupit základový olej skupiny VI , která nikde není v běžně dostupných normách uvedena, přesto zřejmě existuje. Jedná se o Polyinternal Olefins nebo-li PIO base stock.
Odpovědět

Zpět na „Mazání a motorové oleje“