Rada ohladom Magicar 9000

[tomiisp]

,Z AUX 1 a 2 jde ven záporných 12 V, tedy mínus 12 V,, by si musel namerat na meraku zapojenym medzi +12V a AUX vystupom 24V..... ale ok, asi vies viac nez ja tak si maj v aute svojich +12V a -12V

A proti čemu ten výstup měříš? Proti čemu zapojíš další prvek? Proti kostře ti to fungovat nebude, protože má stejný potenciál jako výstup z AUX. Takže to zapojíš proti plusu ne? To je tak těžké pochopit, že zrovna tak jako se spíná plus jde spínat a v případě Magicaru to tak je, mínus?

jesus, ale ked niekde niekto napise +12/-12V tak sa vzdy berie ze ide symetricky zdroj ktory ma aj zaporne napatie so stredom, pokial ide o zdroj s dvoma vyvodmi tak sa to berie ako zdroj kladneho napatia ktory ma -(minus) brany ako nulovy potencial/kostru/zem a tam neexistuje pojem -12V(okrem otocenia polarity) a neoznacuje sa to ako +12V a -12V ale +12V a 0V...takze ked napises zapornych 12V tedy -12V tak je to hovadina kedze vystup je spinany proti kostre tj proti - ktory v tomto pripade kostra a nie -12V kedze nejde o symetricky zdroj ale o zdroj ktory ma zaporny pol brany ako 0V a nie -12V...
zvlastne je ze vo vsetkych schemach od aut je uvadzane ,,kostrici bod,, a ne ,,-12V bod,, .. hm proste medzi -12V a kostrou/0V je rozdiel ako som to napisal na zacitku, rozdiel je hlavne v aplikacii a v beznom oznacovani....
a co ta nabijacka ? dava podla teba +12V a -12V ? tych tvojich ,,-12V,, byva niekedy spojenych priamo s uzemnenim v zasuvke, zeby ten stredovy kolik v zasuvke bola zem/kostra ?

[vilik]

Co sem furt pleteš nabíječku? To je stejný zdroj jako baterie. Co tu zase vymýšlíš za konspirace?

[tomiisp]

Co sem furt pleteš nabíječku? To je stejný zdroj jako baterie. Co tu zase vymýšlíš za konspirace?

ano, stejny zdroj ako baterie, a uz si tam niekedy videl oznaceni +12V a -12V alebo inak, obycajne radio, ako ma oznacene napajanie ? +12V a GND resp. symbol kostry (obratene T) alebo je tam +12 a -12V ?? tak isto hocijaka suciastka, napr. stabik 78xx ma ozacenie +Vin, +Vout a GND(resp. 0V) alebo +Vin a -Vin... ???? a ten tvoj manual k magicar, co tam mas ? +12V a symbol kostry alebo -12V ???? vsade je to oznacovane ako GND,kostra,zem,0V alebo symbol obratene T pretoze nejde o symetricky zdroj....
jedina konspiracia ktoru tu splietas ty ze sa tu snazis presvedcit o existenci nejakeho zahadneho -12V polu v aute a tvrdis ze 0V,zem apod. sa to iba ta laicky oznacuje...tak potom cely svet pise bludy a ty mas svojich zapornych 12V v aute

[Vici]

problém bude asi ten.. že v některých schématech občas uvádí pojem "-12V" místo pojmu "-" nebo kostra . to je asi celé
je to v tomto případě prostě fuk.. je to to samé

kdyby bylo v autě na jedné straně +12 a na druhé -12V tak to bude jakože auto s palubním napětím 24V

[vilik]

Co sem furt pleteš nabíječku? To je stejný zdroj jako baterie. Co tu zase vymýšlíš za konspirace?

ano, stejny zdroj ako baterie, a uz si tam niekedy videl oznaceni +12V a -12V alebo inak, obycajne radio, ako ma oznacene napajanie ? +12V a GND resp. symbol kostry (obratene T) alebo je tam +12 a -12V ?? tak isto hocijaka suciastka, napr. stabik 78xx ma ozacenie +Vin, +Vout a GND(resp. 0V) alebo +Vin a -Vin... ???? a ten tvoj manual k magicar, co tam mas ? +12V a symbol kostry alebo -12V ???? vsade je to oznacovane ako GND,kostra,zem,0V alebo symbol obratene T pretoze nejde o symetricky zdroj....
jedina konspiracia ktoru tu splietas ty ze sa tu snazis presvedcit o existenci nejakeho zahadneho -12V polu v aute a tvrdis ze 0V,zem apod. sa to iba ta laicky oznacuje...tak potom cely svet pise bludy a ty mas svojich zapornych 12V v aute

Tak co ten Magicar spíná ? Nulu? Kostru? Zem? Nebo snad plus? Díval ses na to schéma? Nedíval. Jen tu házíš nějaké teorie. A opravdu nevíš o co jde, protože bys takové pitomosti nemohl napsat.

Copak asi je napsané na baterii? Nula? Nebo plus a mínus.

[Vici]

mínus = 0 = kostra = "-12V" .... to vše magicar spíná tím jedním tajemným drátem . vím to naprosto přesně protože jsem si ho kdysi montoval do Feldy (M9300) a ovládal jsem takto odskok 5 dveří. krom toho na těchto obecných principech funguje vše... (+,-, relé..)

[vilik]

mínus = 0 = kostra = "-12V" .... to vše magicar spíná tím jedním tajemným drátem . vím to naprosto přesně protože jsem si ho kdysi montoval do Feldy (M9300) a ovládal jsem takto odskok 5 dveří. krom toho na těchto obecných principech funguje vše... (+,-, relé..)

No konečně. Takže mínus. Ale trvalo ti to.

[tomiisp]

ja uz nemam slov.....ty si tam videl -250mA a uz mas z toho -12V...spina to proti zemi, tj. ,,proti tomu dratiku v scheme na ktorom je na konci vodorovna palicka a z nej 3 sikme,, ..tj. symbol kostry...ja tam -12V nevidim...to ze je ten vystup oznaceny -250mA znamena ze spina proti - v tomto pripade kostre tvorenej - baterie....ale to som tu napisal uz X krat....oznacenie -12V je nespravne, matuce, kedysi sa pouzivalo ale uz davno nie pretoze tam bol problem s moznou zamenou so symetrickym napajanim (alebo to kreslil ,,odbornik,,).....a hlavne je rozdiel pokial su v scheme dve svorky, jedna naznacena + a druha - a medzi nimi je napisane 12V a ine je ked je napisane pri svorke +12V a pri druhej -12V, to su dve rozdielne veci..aj v auto scheme je nakreslena bateria a ma oznacene + a - a minus je pripojeny na kostru a odvtedy je to kostra=0V a nie -12V ....mali by ste si troska nastudovat zaklady.... tie teorie a pitomosti tu hadzes ty, ty v tej scheme vidis niekde -12V ?? mne uz preslo tolko schem(nie len auto) rukami ze sa ti o tom ani nesnivalo, a nikdy u single napajania nebolo znacene +12V a -12V, vzdy to bolo +12V a GND,kostra,0V alebo sem tam ''-'' (bez voltaze!)....

[vilik]

ja uz nemam slov.....ty si tam videl -250mA a uz mas z toho -12V...spina to proti zemi, tj. ,,proti tomu dratiku v scheme na ktorom je na konci vodorovna palicka a z nej 3 sikme,, ..tj. symbol kostry...ja tam -12V nevidim...to ze je ten vystup oznaceny -250mA znamena ze spina proti - v tomto pripade kostre tvorenej - baterie....ale to som tu napisal uz X krat....oznacenie -12V je nespravne, matuce, kedysi sa pouzivalo ale uz davno nie pretoze tam bol problem s moznou zamenou so symetrickym napajanim (alebo to kreslil ,,odbornik,,).....a hlavne je rozdiel pokial su v scheme dve svorky, jedna naznacena + a druha - a medzi nimi je napisane 12V a ine je ked je napisane pri svorke +12V a pri druhej -12V, to su dve rozdielne veci..aj v auto scheme je nakreslena bateria a ma oznacene + a - a minus je pripojeny na kostru a odvtedy je to kostra=0V a nie -12V ....mali by ste si troska nastudovat zaklady.... tie teorie a pitomosti tu hadzes ty, ty v tej scheme vidis niekde -12V ??

Tak tímhle příspěvkem jsi se proflák. Ty jsi totiž Magicar nikdy neměl v ruce, natož abys na něj něco zapojoval. To tvoje ,,proti tomu dratiku v scheme na ktorom je na konci vodorovna palicka a z nej 3 sikme,, je spojené s mínusem baterie. Je to tak? Dobrá, budeme tomu říkat tedy kostra. Ale na kostře je mínus z baterie. To nemůžeš popřít. Všimni si ve schématu prvků, které jsou na tuto "kostru" připojené, kam jde druhý vývod. Když to budeš sledovat, vždy se dostaneš ke kladnému potenciálu, tedy k + 12 V. Takže aby prvek vykonal to co má, musí mít na jedné straně plus a na druhé mínus. Dále si všimni, že na vývodech AUX 1 - žlutý a AUX 2 žlutobílý (je to dokonce napsáno jazykem, kterému bys měl rozumět) je napsáno AUX 1 (-250 mA výstup) a AUX 2 (- 250 mA výstup). To tam není pro srandu. To znamená ve schématu, ale i ve skutečnosti, že pokud dojde k aktivaci funkce, bude na tomto výstupu 12 V záporného potenciálu, tedy - 12 V a že tento výstup je možno zatížit maximálně 250 mA (- 250mA, protože se pohybujeme ve větvi s minusovým potenciálem). Tak to jednoduše je. A pro prvňáčky! Aby ti sem zapojený prvek vykonal to co má (třeba relé), musí mít také na jedné straně plus a na druhé mínus. Takže jestliže z Magicaru leze mínus a na to vem jed, že leze, tak na druhé straně prvku musíš mít připojené plus, třeba přímo z baterie.
Jestli tohle nepochopíš, tak požádej nějakého sedmáka ZŠ a´t ti to vysvětlí a namaluje do písku na dětském hřišti.

[tomiisp]

ja uz nemam slov.....ty si tam videl -250mA a uz mas z toho -12V...spina to proti zemi, tj. ,,proti tomu dratiku v scheme na ktorom je na konci vodorovna palicka a z nej 3 sikme,, ..tj. symbol kostry...ja tam -12V nevidim...to ze je ten vystup oznaceny -250mA znamena ze spina proti - v tomto pripade kostre tvorenej - baterie....ale to som tu napisal uz X krat....oznacenie -12V je nespravne, matuce, kedysi sa pouzivalo ale uz davno nie pretoze tam bol problem s moznou zamenou so symetrickym napajanim (alebo to kreslil ,,odbornik,,).....a hlavne je rozdiel pokial su v scheme dve svorky, jedna naznacena + a druha - a medzi nimi je napisane 12V a ine je ked je napisane pri svorke +12V a pri druhej -12V, to su dve rozdielne veci..aj v auto scheme je nakreslena bateria a ma oznacene + a - a minus je pripojeny na kostru a odvtedy je to kostra=0V a nie -12V ....mali by ste si troska nastudovat zaklady.... tie teorie a pitomosti tu hadzes ty, ty v tej scheme vidis niekde -12V ??

Tak tímhle příspěvkem jsi se proflák. Ty jsi totiž Magicar nikdy neměl v ruce, natož abys na něj něco zapojoval. To tvoje ,,proti tomu dratiku v scheme na ktorom je na konci vodorovna palicka a z nej 3 sikme,, je spojené s mínusem baterie. Je to tak? Dobrá, budeme tomu říkat tedy kostra. Ale na kostře je mínus z baterie. To nemůžeš popřít. Všimni si ve schématu prvků, které jsou na tuto "kostru" připojené, kam jde druhý vývod. Když to budeš sledovat, vždy se dostaneš ke kladnému potenciálu, tedy k + 12 V. Takže aby prvek vykonal to co má, musí mít na jedné straně plus a na druhé mínus. Dále si všimni, že na vývodech AUX 1 - žlutý a AUX 2 žlutobílý (je to dokonce napsáno jazykem, kterému bys měl rozumět) je napsáno AUX 1 (-250 mA výstup) a AUX 2 (- 250 mA výstup). To tam není pro srandu. To znamená ve schématu, ale i ve skutečnosti, že pokud dojde k aktivaci funkce, bude na tomto výstupu 12 V záporného potenciálu, tedy - 12 V a že tento výstup je možno zatížit maximálně 250 mA (- 250mA, protože se pohybujeme ve větvi s minusovým potenciálem). Tak to jednoduše je. A pro prvňáčky! Aby ti sem zapojený prvek vykonal to co má (třeba relé), musí mít také na jedné straně plus a na druhé mínus. Takže jestliže z Magicaru leze mínus a na to vem jed, že leze, tak na druhé straně prvku musíš mít připojené plus, třeba přímo z baterie.
Jestli tohle nepochopíš, tak požádej nějakého sedmáka ZŠ a´t ti to vysvětlí a namaluje do písku na dětském hřišti.

ty si uplny magor ked uz to tak mam povedat...sam si poslal schemu, bateria ma - pripojeny na symbol kostry, cierny drat z magicaru je oznaceny ako ,,ukostrenie,, a na konci ma symbol kostry tak ako bateria...a to co si napisal je uplne mimo misu....ten AUX vystup spina proti kostre, tj. ten vystup sa po aktivaci ,,spoji s kostoru(-),, ....a ne -12V ! -12V tu neexistuje, je to -, je to kostra, je to GND...ale nie -12V, tu nie je symetricke napajanie !!!! 12V zaporneho potencialu ?????? mas total chaos v pojmoch !! odzaciatku tvrdim ze to spina proti zemi(-) !!! ty vidis len rele, ano, rele musim mat na druhej strane +12V ale existuju aj ine veci ktore reaguju na zopnutie proti kostre(-)...toho ZS zaka by si sa mal ty spytat ako sa oznacuju napajania....ked si taky odbornik na elektro, tak mi povedz ako by si oznacil spolocnu -/kostru svorku u jednoducheho zdroja tvoreneho dvoma 78xx stabikmi, napriklad 7812 a 7805, vystupne napatia budu +12V a +5V a spolocna (zem,0V) bude co ? -12V alebo -5V alebo co podla teba ????
a ako som uz napisal, ujasni si pojmy a oznacenie "+" a "-" a "+12V" a "-12V", napriklad u toho zaka ZS....

a toto je podla teba co ? kyblicek a lopatka ???

[tomiisp]

a aby si bol v obraze, ten AUX vystup spina vstup tohoto Webasto kontroleru beziaceho po Wbus(moj navrh Hw&Sw, na foto je proto) a ten vstup do MCU je aktivny pri GND (a ma pullup na +5V, ak vies co to je)...teda ziadne rele na +12V, proste vstup reaguje na GND(0V) a nie tvojich -12V.....fakt netusis o com meles a s kym sa bavis

[vilik]

Už zase obracíš. Nejdřív si tvrdil, že z Magicaru žádné záporné napětí neleze.

Vezmi si Magicar, zaktivuj jeden z AUX výstupů a měř na něm proti kostře. Naměříš co? Nic. Proč? Protože oba vstupy měřáku mají stejný, tedy záporný, neboli mínusový potenciál. Zkus to samé proti plusu. Naměříš co? 12 V. Jelikož máš jeden kabel měřáku napevno na plusové svorce, tak při neaktivovaném výstupu nenaměříš nic (možná nějaký milivolt) a při aktivovaném 12 V, které má ale mínusovou polaritu, protože spínáš mínusovou větev proti plusové, která je napevno. Nebo víš co? Ty ten Magicar nemáš. Zapoj si místo toho jako školní pomůcku žárovku a vypínač. Ten vypínač si jednou dej hned za plus a podruhé za mínus a měř na té žárovce, které napětí je spínané a které ne.

Kód: Vybrat vše

.ten AUX vystup spina proti kostre, tj. ten vystup sa po aktivaci ,,spoji s kostoru(-),, ....a ne -12V !

Ještě tohle vysvětli, ať se znemožníš dokonale. Jak může něco sepnout, když je to připojené na stejný potenciál. On totiž ten AUX je právě spojení s mínusem, s kostrou, když na tom tak trváš, uvnitř Magicaru, taže ven leze vlastně mínus, neboli kostra, GND atd. Je úplně jedno, jak to nazveš, ale z hlediska dalšího prvku, který je na výstupu to mínus je, ať se ti to líbí, nebo ne.

Zkus tu žárovku zapojit oběma póly třeba k plusu. Nerozsvítí se ti ani kdyby ses pos...., že ano. A stejně bys zapojil prvek na výstupu z Magicaru. Takže je to jasné.


Tímto s tebou končím, protože osla psát nenaučíš.

[tomiisp]

Už zase obracíš. Nejdřív si tvrdil, že z Magicaru žádné záporné napětí neleze.

Vezmi si Magicar, zaktivuj jeden z AUX výstupů a měř na něm proti kostře. Naměříš co? Nic. Proč? Protože oba vstupy měřáku mají stejný, tedy záporný, neboli mínusový potenciál. Zkus to samé proti plusu. Naměříš co? 12 V. Jelikož máš jeden kabel měřáku napevno na plusové svorce, tak při neaktivovaném výstupu nenaměříš nic (možná nějaký milivolt) a při aktivovaném 12 V, které má ale mínusovou polaritu, protože spínáš mínusovou větev proti plusové, která je napevno. Nebo víš co? Ty ten Magicar nemáš. Zapoj si místo toho jako školní pomůcku žárovku a vypínač. Ten vypínač si jednou dej hned za plus a podruhé za mínus a měř na té žárovce, které napětí je spínané a které ne.

Kód: Vybrat vše

.ten AUX vystup spina proti kostre, tj. ten vystup sa po aktivaci ,,spoji s kostoru(-),, ....a ne -12V !

Ještě tohle vysvětli, ať se znemožníš dokonale. Jak může něco sepnout, když je to připojené na stejný potenciál. On totiž ten AUX je právě spojení s mínusem, s kostrou, když na tom tak trváš, uvnitř Magicaru, taže ven leze vlastně mínus, neboli kostra, GND atd. Je úplně jedno, jak to nazveš, ale z hlediska dalšího prvku, který je na výstupu to mínus je, ať se ti to líbí, nebo ne.

Zkus tu žárovku zapojit oběma póly třeba k plusu. Nerozsvítí se ti ani kdyby ses pos...., že ano. A stejně bys zapojil prvek na výstupu z Magicaru. Takže je to jasné.


Tímto s tebou končím, protože osla psát nenaučíš.

ty si fakt uplny magor, vies ty vobec citat ?...uz si to otocil uplne, uz ne -12V ale uz zrazu minus,GND a podobne, robis zo mna debila a uz zrazu tvrdis to co ja pisem odzaciatku....a preco by som sa mal znemozit ? jediny sa znemoznujes ty, ten vystup je tvoreny NPN tranzistorom, emitor je na kostre(-,0V etc..) a colector je vytiahnuty von, ked sa aktivuje vystup tak sa stane co ? tranzistor zopne a AUX ,,sa premosti,, voci kostre..co je na tom nepochopitelne ?? ven nic neleze, lebo sa tam proste objavi GND a ne -12V...
mal by si sa naucit zakladne elementarne veci a tie traposiny so ziarovkou mozes skusat akurat ty, a ocividne aj skusas ked nemas ani sajnu aky rozdiel je 0V/GND a -12V......ty si videl na baterke napisane + a - , a urobil si si z toho +12V a -12V....nemam slov...
a neodpovedal si mi na tu jednoduchu otazku toho zdroja s dvoma napajaniami +12V a +5V...tak co bude na spolocnom ? GND/0V alebo -12V alebo -5V ????

[tomitdi]

Chlapci uz toho nechte .Takze ak som to dobre pochopil ja nie elektrikar tak tam treba nejake rele ano.Nehodili by ste mi nejaku schemu ako a kde to zapojit pls.

[vilik]

Už zase obracíš. Nejdřív si tvrdil, že z Magicaru žádné záporné napětí neleze.

Vezmi si Magicar, zaktivuj jeden z AUX výstupů a měř na něm proti kostře. Naměříš co? Nic. Proč? Protože oba vstupy měřáku mají stejný, tedy záporný, neboli mínusový potenciál. Zkus to samé proti plusu. Naměříš co? 12 V. Jelikož máš jeden kabel měřáku napevno na plusové svorce, tak při neaktivovaném výstupu nenaměříš nic (možná nějaký milivolt) a při aktivovaném 12 V, které má ale mínusovou polaritu, protože spínáš mínusovou větev proti plusové, která je napevno. Nebo víš co? Ty ten Magicar nemáš. Zapoj si místo toho jako školní pomůcku žárovku a vypínač. Ten vypínač si jednou dej hned za plus a podruhé za mínus a měř na té žárovce, které napětí je spínané a které ne.

Kód: Vybrat vše

.ten AUX vystup spina proti kostre, tj. ten vystup sa po aktivaci ,,spoji s kostoru(-),, ....a ne -12V !

Ještě tohle vysvětli, ať se znemožníš dokonale. Jak může něco sepnout, když je to připojené na stejný potenciál. On totiž ten AUX je právě spojení s mínusem, s kostrou, když na tom tak trváš, uvnitř Magicaru, taže ven leze vlastně mínus, neboli kostra, GND atd. Je úplně jedno, jak to nazveš, ale z hlediska dalšího prvku, který je na výstupu to mínus je, ať se ti to líbí, nebo ne.

Zkus tu žárovku zapojit oběma póly třeba k plusu. Nerozsvítí se ti ani kdyby ses pos...., že ano. A stejně bys zapojil prvek na výstupu z Magicaru. Takže je to jasné.


Tímto s tebou končím, protože osla psát nenaučíš.

ty si fakt uplny magor, vies ty vobec citat ?...uz si to otocil uplne, uz ne -12V ale uz zrazu minus,GND a podobne, robis zo mna debila a uz zrazu tvrdis to co ja pisem odzaciatku....a preco by som sa mal znemozit ? jediny sa znemoznujes ty, ten vystup je tvoreny NPN tranzistorom, emitor je na kostre(-,0V etc..) a colector je vytiahnuty von, ked sa aktivuje vystup tak sa stane co ? tranzistor zopne a AUX ,,sa premosti,, voci kostre..co je na tom nepochopitelne ?? ven nic neleze, lebo sa tam proste objavi GND a ne -12V...
mal by si sa naucit zakladne elementarne veci a tie traposiny so ziarovkou mozes skusat akurat ty, a ocividne aj skusas ked nemas ani sajnu aky rozdiel je 0V/GND a -12V......ty si videl na baterke napisane + a - , a urobil si si z toho +12V a -12V....nemam slov...
a neodpovedal si mi na tu jednoduchu otazku toho zdroja s dvoma napajaniami +12V a +5V...tak co bude na spolocnom ? GND/0V alebo -12V alebo -5V ????

Přehlížím tvoje urážky. OK. K tomu, aby se splnila původní myšlenka tazatele bude třeba na AUX výstup dát nějaký prvek, který se postará o zapnutí mlhových světel. Zapomeneme na nějaký čas svícení, zatím bude stačit ty světla jen rozsvítit. Dával jsem se odkaz na montážní manuál a na konci je schéma zapojení. Prosím tě hoď to na papír a domaluj tam zapojení toho dalšího prvku, který bude pro rozsvícení potřeba a dej to sem v nějaké čitelné podobě, nebo ještě lépe v PDF. Třeba máme stejnou myšlenku, jen ji každý jinak pojmenovává.