Důvody EGR off u rotačky 1,9 TDi (Octavia I ASV 81kW)

martinsidlo · Příspěvek od **martinsidlo** » 14 úno 2019, 16:07

%Furt je tady řeč jen o úklidu, o ničem jiným.
A nejde o to, jestli chci, ale vždycky by každýmu mělo jít o to, PROČ to chci = teda zdůvodnit to.

Už jsem to psal,učivo základní školy. Ale tam jsi asi nechodil,když nechápeš ani argumenty FORESTa.
Osobně to mám z důvodu co největšího přísunu kyslíku do motoru. Nemusím tu vysvětlovat,k čemu je to dobré.

Lokotka · Příspěvek od **Lokotka** » 14 úno 2019, 17:48

Forest píše: Co se zmeny parametru tyce, neverim, ze s funkcnim EGR ventilem by to disponovalo lepsim krouticim momentem (cerstva nafta, nizsi teplota nasavaneho kvalitnejsi vzduchu s vetsim obsahem okyslicovadla, tedy kysliku ve spalovacim prostoru musi mit logicky pozitivni dopad), vliv na spotrebu si dovolim nekomentovat a rad si vyslechnu na to tema nejake uvahy, domnenky a nejlepe zkusenosti.

Při požadavku na větší než střední výkon nemám problém souhlasit, vždyť v tomto režimu u tý rotačky požadavek na otevření EGRu ze strany ECU ani v serii není, jak zde mnozí píšou. Mně by zajímalo právě to nižší a nízké zatížení, tedy režim v kterým se po většinu času v dnešním přecpaným provozu motor vyskytuje. Skutečně tam je EGR Off také výhodou, či nikoli?

Forest · Příspěvek od **Forest** » 14 úno 2019, 19:02

@Lokotka: podle me je uplne jedno v jakem rezimu to je - spaliny zpet do sani nemohou mit z meho subjektivniho pohledu jakykoli kladny dopad na funkci motoru ani spotreby.

... nemohu si pomoci, ale pripada mi, ze se domnivas, ze kdyz to recirkuluje neuplne prohorenou naftu tak ze se diky tomu spotreba snizi ale obavam se, ze tim to zvysuje teplotu v sani tak to nemuze mit jiny kladny efekt vyjma emisi ... ale to je pouze teorie na zaklade logicke uvahy, realitu by zde mel napsat nekdo dostatecne v tomto smeru zkuseny a vzdelany v oboru.

Lokotka · Příspěvek od **Lokotka** » 14 úno 2019, 19:25

A někdo takový zde je? Jsem zatím pouhým plebejcem mezi zdejšími patricii a víceméně podle způsobu vyjadřování a ochoty poradit se si dělám pouze základní prehled.

Forest · Příspěvek od **Forest** » 14 úno 2019, 20:27

No, Richard z DP by urcite vedel ale sance, ze bude reagovat bude miziva. Mozna bych zkusil Mirulaka, ten by mohl vedet a studovany v oboru je Tomas Klein.

MirekX · Příspěvek od **MirekX** » 14 úno 2019, 20:42

Když to vezmeme z pohledu na motor jako na zařízení pro změnu energie z paliva na teplo, tak v režimu volnoběhu a částečného zatížení je lepší nasávat teplejší "plyn". Protože ledový vzduch potřebuje podle mě víc nafty na to aby shořel než teplá směs vzduchu se spalinami. Rozdíl asi nula nula nic ale určitě i to že motor nemusí vyfukovat plyny přes turbo a výfuk ven a nasávat přes filtr ale rovnou si to napere krátkou trubkou do sání je taky energie k dobru. Ale to je jen moje teorie...

Lokotka · Příspěvek od **Lokotka** » 14 úno 2019, 21:17

Forest píše:No, Richard z DP by urcite vedel ale sance, ze bude reagovat bude miziva. Mozna bych zkusil Mirulaka, ten by mohl vedet a studovany v oboru je Tomas Klein.

Děkuju.

Lokotka · Příspěvek od **Lokotka** » 14 úno 2019, 21:29

MirekX píše:Když to vezmeme z pohledu na motor jako na zařízení pro změnu energie z paliva na teplo, tak v režimu volnoběhu a částečného zatížení je lepší nasávat teplejší "plyn". Protože ledový vzduch potřebuje podle mě víc nafty na to aby shořel než teplá směs vzduchu se spalinami. Rozdíl asi nula nula nic ale určitě i to že motor nemusí vyfukovat plyny přes turbo a výfuk ven a nasávat přes filtr ale rovnou si to napere krátkou trubkou do sání je taky energie k dobru. Ale to je jen moje teorie...

Jo, tohle zní velmi rozumně. Vono tý energie v těch pár mg nafty v těchto režimech nebude asi ani tolik, aby se to shořením pouze se studeným vzduchem ohřálo alespoň na takovou teplotu, jako když je to namichaný se spalinama. Teoreticky to pak vytvoří nižší tlak na píst a motor má v tomto režimu nižší účinnost. A kyslíku je v nafťáku vždycky přebytek, aby mohlo shořet všechno vstříknutý palivo. Teda pokud ten SW někdo nedomrší.

martinsidlo · Příspěvek od **martinsidlo** » 15 úno 2019, 07:15

Si ten EGR odpoj alespoň hadičkou a pojezdi. Pak napiš,jak ti to jezdilo. A uvidíš,že ty kraviny tady pátý přes devátý co píšeš, nejsou pravda zcela.

Forest · Příspěvek od **Forest** » 15 úno 2019, 07:33

Lokotka píše: Děkuju.

V pozdenich hodinach jsem se omezil pouze na CR takze jsem zapomnel na Brana, ten bude vedet urcite.

K tomu, co pise MirekX: ano, dava to smysl ale povazuji za nezbytne determinovat vahu techto argumentu. Z meho subjektivniho pohledu, v pripade, ze by se jednalo o ustaleny rezim, davalo by to smysl. Nicmene, v moment, kdy by se jednalo o prechodove rezimy (prerazeni, zrychleni), pak motoru jde o to, aby turbodmychadlo dosahlo co nejdrive ridici jednotkou pozadovany tlak.

No a turbodmychadlo potrebuje ke sve funkci termokinetickou energii ... v pripade, ze dojde k otevreni prostoru pred turbodmychadlem, dojde zajiste k poklesu nejen termalni energie, kterou ma moznost turbodmychadlo spotrebovat ale soucasne i k naruseni kineticke energie (chapejme pulzu z jednotlivych kanalu od vyfukovych ventilu) tudiz turbodmychadlo nema sanci tak rychle dosahnout pozadovany turbotlak.

No a logicky, doba, kdy se motor pohybuje v rezimu "prebytku paliva" z duvodu pozadavku na roztoceni turbodmychadla se diky tomuto zasahu prodluzuje.

Jinymi slovy, na zaklade teto teorie (a nebranim se tomu, kdyz mi ji nekdo vyvrati, nebot se jedna se stale o diskuzi na teoreticke urovni) by mela byt spotreba vyssi a funkce motoru omezenejsi nezli v pripade "EGR off".

stanomx · Příspěvek od **stanomx** » 15 úno 2019, 07:53

podla mna zjednodusene povedané to má význam iba pri studenom motore

Lokotka · Příspěvek od **Lokotka** » 15 úno 2019, 10:38

To Forest:
konečně někdo, kdo uvažuje a nejen bezduše prosazuje a obhajuje "jediný správný řešení"!

Ale...

Určitě tam bude malinko delší prodleva od požadavku na výkon (plynový pedál) a uzavření EGRu - setiny sekundy???
Určitě bude záležet i na velikosti toho požadavku na výkon a časový změně toho požadavku (průběh sešlápnutí toho akcerelátoru), tedy jestli na to lidově "dupnu" a jestli to bude rovnou "kickdown", nebo budu sešlapávat plynule (pomalu x rychleji) a kde ten svůj kotník zastavím (hodnota toho požadovanýho výkonu).
Zjednodušeně se to dá nazvat taky tak, jak konkrétně své ECU dá řidič na vědomí, co po ní vlastně chce.
No a ta, jak je logické a opět mnohde vysvětlováno, tak EGR buď jen pomalu přivírá (přidávám plyn postupně a přechodový stav mě v tu chvíli nezajímá), nebo současně s počátkem vstřiku vyššího množství paliva ten EGR okamžitě zavře (dupnutí na plyn).

Já furt spíš podezírám výrobce, že i v sérii je právě díky omezování "díry" vstřikováno vyšší množství paliva, než je nutné k dopřednému pohybu vozidla právě kvůli tomu, aby se otáčky turba výrazně nezpomalovaly.
Podezření ale není důkaz a znalost. Třeba důkaz a znalost bude mít někdo z místních, kéž by.

martinsidlo · Příspěvek od **martinsidlo** » 15 úno 2019, 10:43

Odpoj ho a pojezdi a pak dej vědět pocity. Máš jen teoretický názory.Vyzkoušej v praxi.

Lokotka · Příspěvek od **Lokotka** » 15 úno 2019, 10:51

Člověče, jakej jinej pocit zažiješ mezi EGR On a Off v případě, že pojedeš obě jízdy 90km/hod. na tempomat? To mně teda řekni.

martinsidlo · Příspěvek od **martinsidlo** » 15 úno 2019, 12:01

Vyzkoušel jsi? Pak piš.