DP forum

jericho-3 píše: ... zátěž motoru na místě /kde se využívá hmotnosti klikového hřídele a setrvačníku/ je stejná jako při předjíždění ...

Pokud pro bile limecky plati fyzikalni zakony, je to samozrejme blbost a muze si to overit kazdy na palubnim pocitaci na okamzitem mereni spotreby na volnobeh s vyrazenym kvaltem a pote v realnem provozu.

Osobne to vidim tak, ze ani vyrobce, ani normotvorny bily limecek slouzici statu nema duvod setrit vase stare jiz davno prodane vozidlo, protoze jedinym skutecnym zajmem je prodat vam vozidlo nove a to pokud mozno v cim dal kratsich intervalech. Z toho ma jak stat, tak vyrobce nejvic. Takze proc nesouhlasit i s pretacenim motoru na volnobeh.

holy píše:Docela by mě zajímalo, jestli když bílé límečky, a je jedno kterého typu, schvalovali takovéto měření emisí, brali v úvahu motory s proběhem třeba 250.000 km. Já myslím ekologicky, i se tak chovám, ale proč bych si měl nechat na technické trápit motor, dle mého soudu naprosto nic nevypovídající nevhodnou metodou měření? Proč? Pak se stačí projet dva kilometry za tatrou, která hulí tak, že saze lítaj až do kabiny a za ty dva kilometry vyprodukuje tolik sajrajtu, jako moje auto za celej svůj život. A není to výjimka. Potkávám spousta dieselů, který hulej za normálních jízdních podmínek jak T34 a všichni technickou maj. A mě pak budou buzerovat na emisích, že při prošlápnutí vyletí usazený saze, protože jsem auto před výměnou rozvodů nehonil. Je to postavený na hlavu. Takže klidně pojedu na emise tam, kde auto projde a budu mít naprosto čistý svědomí. Ono totiž, kdyby začali ekologicky myslet ti největší znečišťovatelé z řad dopravců, kteří nalítají statisíce km ročně, tak by museli zlikvidovat většinu svého parku.

To jseš hochu teda s argumentací vedle jak ta jedle ! Jak už sem psal, měření emisí je náhradní metoda měření která se zvolila, protože docela přesně kopíruje chování motoru při plný záteži na dynamometru. A jelikož diesel vždycky běží s přebytkem vzduchu (Lambda je vždy větší než 1) nejsou emise na volnoběh (přebytek vzduchu) problém a proto se měří plná akcelerace. --- Koeficient absorbce kterej Ti naměří tak Ti ty bílý límečky stanovily velkoryse a je tam obrovská přirážka - jinými slovy je to vlastně orientační zkouška kouřivosti (a zaplať pán Buch za ní jinak by lidi jako Ty přidali na čerpadle tolik aby jim to pěkně táhlo že já ybch vzadu za Tebou neviděl) a pokud vozidlo splňuje např EURO III tak při slušnym technickym stavu vpohodě projde.

Takže bílý límečky mysleli i na ty, kdo mají najeto 250.000 km. Kdyby se u takovýho auta měřily emise způsobem jakym se stanovuje třeba EURO III tak by polovina aut neprošla co maj nalítáno těch 250.000 km - tam se emise měřej při různejch cyklech, volnoběh, stdený starty, město..aby to co nejvíc simulovalo chování motoru v reálnym provozu. Protože ĺidi jako ty nevědi, že podle direktivy EU (a v USA je to mimochodem obdobné) musí homologované vozidlo s normou např. EURO V tu normu plnit alespon 80.000 km, pak už nejsou nároky tak přísný.

A argument že někdo znečišťuje víc než já (TATRA) takže jáí se nemusim držet předpisů a mohu znečištovat alespon jako on je zcestná, primitivní a s povědomím moderního občana kterej provozuje stroj spalující ropný produkty jsa si vědom všech souvislostí a nežijíc dle hesla "po nás potopa" nemá nic společnýho.

Tak aby bylo jasno - nejsem ten, co by si přidával něco na čerpadle, už z důvodu toho, že na není co.
Nepatřím mezi vyznavače chiptuningu, kterým je jedno co se děje za nima, hlavně že to jede.
Neuznávám lidi, kteří mají zelenej mozek za každou cenu a mnohdy kážou vodu a sami pijou víno.
Nesnáším lidi, co si někde něco přečtou a pak to cpou do každýho příspěvku, kterej tu napíšou a absolutně odmítaj jakoukoliv diskusi těch, kteří s nimi nesouhlasí.
Nemám rád moralizující průpovídky - chtěl bych vidět tvoje 100% ekologické chování v praxi.
Nechci aby po mě byla potopa - mám rád svoje děti - proto jezdím úsporně abych zbytečně neznečišťoval ovzduší a nadměrně nevyčrpával ropné bohatsví naší matičky Země. Že si ho angláni pouštěj do vody a koupou v něm zvířata je podle mě daleko větší problém.
Nemám čas, se hádat s lidma jako jsi ty - je to ztráta času, kterej raději věnuji pobytu v přírodě. Howgh

Tohle téma by chtělo přesunout někam do eko sekce .

Docela by mě zajímalo, jak můžou porovnávat emise při protůrování u TDI a např HDI, kterej se vytáčí asi třikrát pomalejc.

martinsidlo píše:Když jsem viděl při prvním měření,jak se měří diesel,zešedivěl jsem.Dva dny nato se rozpadla volnoběžka altíku.Od té doby moje auta znají emise jen z parkoviště.

toto aj ja neznasam a zatial to riesim napodobne. trhalo mi to zily ked ho vytacal cez 4t otacok na mieste len tak ... nemam problem ho za jazdy vytocit tak ..ale na mieste mi to pride ako destrukce. mali by mat nejaku zatazovu valcovnu .

dokonca ked som kupoval jedno auto .. den predtym bol na emiske s nim majitel a regulator na altiku KO. ze sa to stalo na emiske. a predtym nemal problem za jazdy tocit ho. emisky su

Jak to tady čtu, to aby se člověk bál a vážně do toho šel přes obálku

Lepší stovka v obálce, než domeček plnej koleček

Dani34el píše:

holy píše:Docela by mě zajímalo, jestli když bílé límečky, a je jedno kterého typu, schvalovali takovéto měření emisí, brali v úvahu motory s proběhem třeba 250.000 km. Já myslím ekologicky, i se tak chovám, ale proč bych si měl nechat na technické trápit motor, dle mého soudu naprosto nic nevypovídající nevhodnou metodou měření? Proč? Pak se stačí projet dva kilometry za tatrou, která hulí tak, že saze lítaj až do kabiny a za ty dva kilometry vyprodukuje tolik sajrajtu, jako moje auto za celej svůj život. A není to výjimka. Potkávám spousta dieselů, který hulej za normálních jízdních podmínek jak T34 a všichni technickou maj. A mě pak budou buzerovat na emisích, že při prošlápnutí vyletí usazený saze, protože jsem auto před výměnou rozvodů nehonil. Je to postavený na hlavu. Takže klidně pojedu na emise tam, kde auto projde a budu mít naprosto čistý svědomí. Ono totiž, kdyby začali ekologicky myslet ti největší znečišťovatelé z řad dopravců, kteří nalítají statisíce km ročně, tak by museli zlikvidovat většinu svého parku.

Ty až se tady na fóru budeš ptát,co ti to tam bouchá,sičí,že to nestartuje apod.,asi ti nikdo neporadí

To jseš hochu teda s argumentací vedle jak ta jedle ! Jak už sem psal, měření emisí je náhradní metoda měření která se zvolila, protože docela přesně kopíruje chování motoru při plný záteži na dynamometru. A jelikož diesel vždycky běží s přebytkem vzduchu (Lambda je vždy větší než 1) nejsou emise na volnoběh (přebytek vzduchu) problém a proto se měří plná akcelerace. --- Koeficient absorbce kterej Ti naměří tak Ti ty bílý límečky stanovily velkoryse a je tam obrovská přirážka - jinými slovy je to vlastně orientační zkouška kouřivosti (a zaplať pán Buch za ní jinak by lidi jako Ty přidali na čerpadle tolik aby jim to pěkně táhlo že já ybch vzadu za Tebou neviděl) a pokud vozidlo splňuje např EURO III tak při slušnym technickym stavu vpohodě projde.

Takže bílý límečky mysleli i na ty, kdo mají najeto 250.000 km. Kdyby se u takovýho auta měřily emise způsobem jakym se stanovuje třeba EURO III tak by polovina aut neprošla co maj nalítáno těch 250.000 km - tam se emise měřej při různejch cyklech, volnoběh, stdený starty, město..aby to co nejvíc simulovalo chování motoru v reálnym provozu. Protože ĺidi jako ty nevědi, že podle direktivy EU (a v USA je to mimochodem obdobné) musí homologované vozidlo s normou např. EURO V tu normu plnit alespon 80.000 km, pak už nejsou nároky tak přísný.

A argument že někdo znečišťuje víc než já (TATRA) takže jáí se nemusim držet předpisů a mohu znečištovat alespon jako on je zcestná, primitivní a s povědomím moderního občana kterej provozuje stroj spalující ropný produkty jsa si vědom všech souvislostí a nežijíc dle hesla "po nás potopa" nemá nic společnýho.

Ty až se tady na fóru budeš ptát,co ti to tam bouchá,sičí,že to nestartuje apod.,asi ti nikdo neporadí a nebo ti poradí,ať jdeš legálně na emise,aby ti ten motor vystřelili na Měsíc.

motoru to vytočení nic neudělá. Správný technik zapne co nejvíc el. spotřebičů, klimu, aby byl aspoň trochu odpor. Problém je, že za jízdy to neslyšíte a při emisích stojíte vedle auta a podlamujou se vám nohy z toho řevu (mě taky) Ale zajeďte si na brzdu a stůjte kousek od auta - budete si myslet, že určitě domů jdete pěšky, to je bengál.

MirekX píše:motoru to vytočení nic neudělá. Správný technik zapne co nejvíc el. spotřebičů, klimu, aby byl aspoň trochu odpor. Problém je, že za jízdy to neslyšíte a při emisích stojíte vedle auta a podlamujou se vám nohy z toho řevu (mě taky) Ale zajeďte si na brzdu a stůjte kousek od auta - budete si myslet, že určitě domů jdete pěšky, to je bengál.

Souhlasim s Mirkem. Akcelerační maximální špičky jednotlivejch pohyblivejch dílů i u opotřebovanýho motoru, je-li rozvoďák a kladka více méně ok, nikdy nemůžou způsobit zničení motoru. A v praxi se to taky nestává. Navíc dneska máme motory OHC, vačku nahoře a nějáký rozkmitání ventilů nehrozí. Ani 5300 otáček u dieselu neni z hlediska mechanický zátěže krátkodobě žádnej problém (nemluvim o starejch dlouhozvidovejch OHV motorech jako byl třeba jeden typ FORDU). Vždyď i jeden typ Mercedesu komůrkovýho z 90 let točil legálně až do 5000 otáček - pak bylo červený pole. Diesely netočej tolik jak benzíny nejenže proto že maj točák nasazenej dole ale hlavně že při vyšších otáčkách už nejdou regulovat přesně (elektrickou jiskrou u benzinu to jde, ale mechanicky vstříknout v milusekundě přesnou dávku v přesnej okamžik v 4500 ot/min už nejde ) a motor pak běží neekonomicky.


To Dani34el: Ještě jsi zapomněl uvést a tim pádem ty direktivy EU zas neznáš tak jak se tváříš , že pro diesely s OBD (diagnostika včetně kontroly lambda, recirkulace výf.plynů apod.) pro vozy od roku 2006 třeba v Měmecku a ve Švýcarsku se povinný měření emisí "provádí tak", že technik vylustruje počítač vozu, zjistí, zda tam jsou závady na readless kodech, zda byly smazány,nebo se vyskytují a pokud je vše ok měření neprovádí a vylepí známku že auto emise spňuje - dobrý, ne ?To by ale u nás v Česku asi nešlo, protože by se hned našly vykukové který by účelně "přeprogramovávali" řídídí jednotky aby prošel i ten největší vrhač briket

Ono to spíš nebude tak, jak výše někdo psal, že bílý límečky v EU komisích se rozhodly zničit starý motory a vyřadit je metodou měření emisí - vždyd v Německu vyčtením závad ve vozech novějších 2006 nikdo motor netočí, bude to spíš tak, že "represe" státu je úměrná snaze jeho občanů se vyhýbat právu a obcházet je. Proč se asi zavádí v Česku kamerový systém online na každé stanici STK napojený na Ministerstvo dopravy a právě v Německu, Švýcarsku, Rakousku apod. o ničem takovym ani neuvažujou, hm ???

Jinak před měřením emisí auto pořádně protáhnu, na volnoběch párkrát prudce motor vytočim, evtl. nečim trochu "zakreju" v sacim kanále váhu vzduchu a jsem vpohodě Rozvoďák i kladku měnim pravidelně a víc neřešim.

Dani34el píše:... i ty bílý límečky stanovily velkoryse ...

Velkorysost je to posledni co bych od nich ocekaval. Hlavne od tech z Bruselu

Nojo,ale kdo ti zaručí u nového auta,že omezovač vypne do 5500ot.Nikdo.Jedině,aby to bylo na záruku,syrové auto ještě u prodejce dát na emise a vytočit,kdy sepne omezovač.Ne jako mě při 6300ot,to nevydrží žádné xDI.Zjistěte někdo někde,kdy má sepnout omezovač.Pak to tu můžem rozebírat.

O tom, že tento způsob mají v D a CH jsem neměl tušení, ale amíci to takhle mají již dávno/četl jsem to/, řeší to přes ŘJ a tam mají normy husté..Ale pro nás by to nefungovalo, naši koumáci by tam pro STK vsadili jinou ŘJ ..