Tesnenie pod hlavu postup

ROMEK · Příspěvek od **ROMEK** » 12 pro 2012, 18:38

Vedel by mi nekdo dobre vysvetliť jak vybrat správné tesnenie pod hlavu ked su rozne hrúbky tesnenia. Myslím že sa musí zmerať presah piestu v HU. čím sa najlepšie meria presah digitálnu šupléru? a ked hlava išla na zrovnanie a bralo sa z nej 0,02mm tak jak sa to potom odpočítava,pripočítava? dík

Tomas.cz · Příspěvek od **Tomas.cz** » 12 pro 2012, 18:56

Možná by bylo dobré napsat co to je za motor, třeba 1.9 nafta od PSA, tam jsou ventily hezky pod rovinou hlavy, ale 1.9TDi od VW tam přečuhujou, takže v rámci korektnosti opravy je nutné je zapustit o to, o co se hlava bere, někdo může argumentovat, že stačí dát tlustší těsnění, ok, ale TDi má jen tři řady a co když mám tu největší?

Marek77 · Příspěvek od **Marek77** » 12 pro 2012, 19:42

Když ubereš hlavu, nesmíš dát silnější těsnění!!! Ježíši můj, to nejde.

Hlava je zcela rovná. Tudíž její broušení nemění kompresní poměr. Pokud dáš vyšší těsnění hlavy, než tam patří podle přesahů pístů, snížíš stupeň komprese a motor je jinde.

Na přesné změření přesahů pístů v HÚ je třeba mít přesná měřidla, ideálně digitální hloubkoměr. Písty musí být ideálně čisté, blejskat se jako psí kule. Měří se v ose pístního čepu na obou stranách pístu. Měří se všechny písty a síla těsnění se volí podle největšího přesahu. Ačkoli ve většině případů jsou přesahy v jedné toleranci.

Jestli mu z hlavy brali dvě setiny, tak nemusí vůbec nic řešit.

ROMEK · Příspěvek od **ROMEK** » 12 pro 2012, 19:46

citroen xsara 1,9 50Kw DJY je 5 hrubok tesnení . dík za vysvetlení ale keby sa bralo dosť treba 0,2mm tak jak potom vybrat tesnenie?

Tomas.cz · Příspěvek od **Tomas.cz** » 12 pro 2012, 19:54

A který tam máš?
Dělal jsem nedávno 1.9TD v P406, byla tam tuším dvojka, tak jsem kromě bloku očistil ještě píst, radecem srovna do roviny s blokem, vynuloval úchylkoměr a zvednul píst do hú, samo od oka, udělal jsem několik pokusů a vždycky byl přesah takový, v jaké toleracni bylo těsnění s dvouma dírama.
A motor vesele chrochtá

origoš · Příspěvek od **origoš** » 12 pro 2012, 21:32

Správný postup je, že se změří přesahy na všech pístech (mohou se lišit) a podle toho největšího se určí síla těsnění. Je k tomu potřeba nějaký manuál (např. Kolbensmith, nebo podobný). Nelze řící, že k takovému přesahu patří taková síla těsnění. U jednotlivých značek se tyhle údaje liší. Pokud dáš silnější, tak to špatně startuje a spalování není dobré,protože probíhá za nižších teplot. Pokud dáš slabší, tak mohou písty narážet do hlavy.
Nespoléhal bych na počet děr, co mělo původní těsnění, protože nemusí být "původní".
Vždy je dobré udělat kontrolu, vyplatí se to. Motorů se silnějším těsněním už jsem viděl desítky.
Dále je dobré když už je hlava dole nechat přebrousit, pokud to dělá člověk co to umí tak odebere minmum (třeba 5/100 mm) a v podstatě tu hlavu perfektně očistí. Když se to čistí ručně, tak se člověk neubrání, aby to někde nepoškrábal. Stačí že to někdo pokládá na zaprasený pracovní stůl. Zásadně pokládat na hadr, nebo na nějaký karton! Já nejdřív udělám všechny práce kolem ventilů a nakonec to líznu na rovinné brusce. Potom už to jde buď na motor, nebo v zabalené v hadru zákazníkovi. Moderní motory mají kovové těsnění a tam je hladká dosedací plocha nutnost.

dav55 · Příspěvek od **dav55** » 12 pro 2012, 22:53

Marek77 píše:Když ubereš hlavu, nesmíš dát silnější těsnění!!! Ježíši můj, to nejde.

Hlava je zcela rovná. Tudíž její broušení nemění kompresní poměr. Pokud dáš vyšší těsnění hlavy, než tam patří podle přesahů pístů, snížíš stupeň komprese a motor je jinde.

Na přesné změření přesahů pístů v HÚ je třeba mít přesná měřidla, ideálně digitální hloubkoměr. Písty musí být ideálně čisté, blejskat se jako psí kule. Měří se v ose pístního čepu na obou stranách pístu. Měří se všechny písty a síla těsnění se volí podle největšího přesahu. Ačkoli ve většině případů jsou přesahy v jedné toleranci.

Jestli mu z hlavy brali dvě setiny, tak nemusí vůbec nic řešit.

tak tedy vevim, proc se snizujou hlavy? zalezi na konstrukci.

TDI tech · Příspěvek od **TDI tech** » 12 pro 2012, 23:01

No vybrat spravnu hrubku tesnenia to je veda a zalezi to hlavne od tvaru spalovacieho priestoru. Vacsinou sa to vybera podla presahu piestov. Ale kazdy motor je specificky a v niektorych pripadoch zalezi aj na tom kolko si lizol z hlavy a kolko presahuju ventily a spustu dalsich faktorov. Takze to odvazne tvrdenie co prezentoval Marek 77 by som zase smrtelne vazne nebral. Proste kazdy motor je jedinecny a ked vies co vsetko mas merat a si to aj spocitat tak vysledok ti ukaze aku hrubku zvolit.
Podla mna, pokial nevies ako nato, tak ked tam das pre pokoj duse o cislo hrubsie tesnenie oproti povodnemu, tak tym nic nepokazis.

dav55 · Příspěvek od **dav55** » 12 pro 2012, 23:14

pokud to neni komurkac tak to neni takova alchymije. za me radejeji o cislo vyssi tesneni.

Marek77 · Příspěvek od **Marek77** » 13 pro 2012, 07:47

Za mě určitě ne.

origoš · Příspěvek od **origoš** » 13 pro 2012, 08:40

tak tedy vevim, proc se snizujou hlavy? zalezi na konstrukci.

Snižují se u benzínových motorů pro zvýšení kompresního poměru. Tam je spalovací prostor v hlavě. Dieselová hlava je rovná a po snížení je zase rovná. To znamená, že kompresní poměr se nezmění.

toby66kw · Příspěvek od **toby66kw** » 13 pro 2012, 09:32

Podle mě ,běžné opotřebení motoru snižuje kompresi víc jak tlouštka těsnění .
Těsnění sem dělal cca 3x ( ani jednou na mojem autě )
dal sem vždy to nejsilnější , a auta starujou na mrazu jak nic.
Pokut se zvětší omega v pístu , taky se nic neděje.
Řec je o TDI , ne o žabožroutech

TDI tech · Příspěvek od **TDI tech** » 13 pro 2012, 12:04

origoš píše:
tak tedy vevim, proc se snizujou hlavy? zalezi na konstrukci.
Snižují se u benzínových motorů pro zvýšení kompresního poměru. Tam je spalovací prostor v hlavě. Dieselová hlava je rovná a po snížení je zase rovná. To znamená, že kompresní poměr se nezmění.

Kompresny pomer sa sice nezmeni, ale lizni dole z TDI -0.8mm a nezbrus ventily, problem mas isty

jericho-3 · Příspěvek od **jericho-3** » 13 pro 2012, 17:45

Vždy jsem se bránil dávat vyšší těsnění , protože u komůrkáče je komprese velice cenná věc. Rovná hlava, jak tady hoši píšou má akorát prostor okolo zapuštěných ventilů a to minimální.. Akorát jednou pamatuji, kdy jsem dělal uvařený 1,9 D v Peugeotu, do kterého se ještě nikdo nesral /naposled v továrně/a jelikož byla hlava prohnutá jako luk, musela se hodně sebrat, já jako vždy namontoval původní těsnění podle přesahu pístů a motor šel evidentně tvrdě...tak jsem musel namontovat vyšší těsnění , aby se komprese snížila a motor šel tak jak má..Ale jinak vždy těsnění podle přesahu..Dávat nejvyšší je "tuning " opačným směrem... )

dav55 · Příspěvek od **dav55** » 16 pro 2012, 22:28

davejte si co chcete kam chcete. stejne je potreba zmerit presahy, a hlavne taky hlavu, ono to nekdo srovna a na ventily se vysere a je vymalovano. kazdy motor je jiny proto potrebuje jiny pohled na vec. a dalsi vec je ta, ze resite krivou hlavu ale ze blok muze byt jak indianuv luk. na to se zapomina.