co říkáte na hodnoty?? Vloženy nové

prka · Příspěvek od **prka** » 12 led 2015, 16:26

V bloku nam. hodnot č 13 jsou uvedeny korekční hodnoty, které zajistí ŘJ pro to, aby motor šel pravidelně na volnoběhu. Na klikové hřídeli jsou značky a podle nich dostává ŘJ informaci o tom, jak jednotlivé válce urychlují klikovou hřídel. Pak si z těchto údajů vypočítá střední hodnotu. Tomu válci, který urychluje více než je průměr, ubere palivo a opačně. Sečtou-li si pak jednotlivé korekce, měl by být výsledek nula. Viz dr. dzusik -0.5 +0.1 +0.7 -0.3. Ne jak uvádí fenyx6, že s většími vstřiky mu to ukazuje od 1.2 do 1.9. To by znamenalo stále jen kladné hodnoty. Ale tak to není.
Pro fenyx6. Pokud budou všechny větší vstřiky stejné a všechny "válce" stejně dobré, tak by měli být hodnoty nulové. Pokud jsou všechny vstřiky od Bosche v pořádku /stejné/, tak je problém ve "válcích". Je to však ještě v normě. Obecně platí, že čím je směs ve válcích bohatší, jsou i korekce menší.
Co se týká předvstřiku, platí to co píše Huml. Nižš dynamickýí předvstřik /pod modrou čárou/ umožní nastavit pomocí ventilu N 108 při jízdě s lehkou nohou a nižších otáčkách /kolem 1300/ i pozdní vstřik tak jak to vyžaduje "soft". Při nastavení nad "modrou " to však již ventil N 108 nezvládne i když bude na dorazu /2,8 %/. Stejně je tomu i na volnoběhu. Na druhou stranu je však fakt, že vyšší dyn. předvstřik /v povolených mezích / umožňuje snadnější start studeného motoru. Záleží na tom, kdo co chce.
S tím, že pokles dynamického předvstřiku s najetými kilometry je závislý na typu řemene má Huml také pravdu. U zesílených moderních řemenů již pokles dyn. předvstřiku s najetými kilometry není tak znát jako u starších řemenů. Dříve však bylo běžné nastavovat při rozvodech dyn. předvstřik nad modrou a při dalších rozvodech byl již pod modrou.

maiello · Příspěvek od **maiello** » 12 led 2015, 17:39

To je odpověď

ten předvstřik svatá pravda, měl jsem 65 +- a teplý i studený start na drc

sundal jsem na 48 a je to na otočení a kus. jde o to jaký je faktický vliv na spotřebu. jestli třeba půl decky na sto ? nedokážu odhadnout.

nějaký hračička koho to baví by to mohl zkusit

Bezpy · Příspěvek od **Bezpy** » 12 led 2015, 17:47

prka:Děkujeme za objasnění ale prosímtě možná blbá otázka ale pár věcí mi není jasné prosímtě k čemu je dobré když dokáže jednotka nastavit tzv. pozdní vstřik?? Jinak co se týče toho předvstřiku měl jsem za to že ten se nastavuje jen pro start a po startu si ho čerpadlo doladí podmínkou je ale že se nachází mezi mezními hodnotami uvedenými na tdi grafu??
Díky

prka · Příspěvek od **prka** » 13 led 2015, 13:02

Počátek vstřiku / "předvstřik"/ zajišťuje po spuštění motoru ventil počátku vstřiku N-108. V některých režimech motoru je však vyžadován počátek vstřiku až za horní úvratí / "pozdní vstřik"/. Kvalitní "soft" by ho měl obsahovat. Je- li motor schopen ve všech režimech dodržovat požadovaný počátek vstřiku podle kvalitního "softu", projeví se to většinou na nižší spotřebě, nižších emisích a menším opotřebení motoru.
Konstruktér zkonstruoval rot.čerpadlo BOSCH VP 37 tak, aby bylo schopno splňovat v dané době požadavky dieslových motorů té kategorie, pro kterou bylo navrženo. Jedním z těchto motorů je také motor "jedničkové" Octávie. Konstruktér tohoto motoru, s ohledem na platné emisní normy v té době, stanovil rozmezí pro nastavení dynamického předvstřiku. Na TDI grafu je to při volnoběhu mezi červenou a zelenou čárou /2°za horní úvratí až 3°před HU/. Střed je O,5° před HU. Jak můžeš vidět na začátku vlákna v tabulce, vyžaduje "soft" předvstřik na volnoběhu 0,4°před HU. Protože však tento motor má nastaven dyn. předvstřik nad střední /modrou/ čáru TDI grafu, je i skutečný předvstřik v tabulce vyšší /1,8°/než požadovaný i když se jej ventil N 108 snaží snížit jak jen může /2,8 % - spodní "doraz" ventilu/. Kdyby však byl dyn. předvstřik nastaven pod modrou čáru, tak by i skutečný předvstřik mohl být shodný s požadovaným.
Pokud však bude dyn. předvstřik nastaven v povolených mezích, nebude spotřeba větší než 0,2 l/100 km oproti optimálnímu nastavení.

vikino1 · Příspěvek od **vikino1** » 13 led 2015, 17:06

Prka super díky, ale ešte si neopustím : prečo v tabulkách diel. pr. je uvedené že s hodnotou v kanále 13 v poli 4 sa nemá rátať?

prka · Příspěvek od **prka** » 13 led 2015, 17:19

Protože dílenská příručka je "stará" a v té době byla prováděna diagnostika bloku nam. hodnot č.13 pouze v prvních třech polích, kde byly korekce válců vzhledem k třetímu válci.

vikino1 · Příspěvek od **vikino1** » 13 led 2015, 21:32

Vďaka za odpoveď

burton.b22 · Příspěvek od **burton.b22** » 14 led 2015, 09:36

Moc se omlouvám za OT ale mužu se zeptat jak se ten ventil N108 reguluje? Mám ho na mechanickém čerpadle bosch je umístěn stejně jak na VP37. Vedou do něj 2 dráty. Když na něj pustím 12V motor de krásně potichu tzn. malý předvstřik když jej odpojím je to šílený kravál tzn. velký předvstřik. Myslel jsem že je to jen cívka s dvěma polohami zap./vyp. Děkuji za opověď.

prka · Příspěvek od **prka** » 14 led 2015, 18:16

Bylo by složité to podrobně vysvětlit, ale v podstatě jde o to, že ŘJ otevírá nebo přivírá ventil N 108, který propouští tlak paliva z tělesa čerpadla /za nízkotlakým stupněm/ a tento tlak potom působí na píst, jenž otáčí talířovou vačkou uvnitř tělesa čerpadla a tím reguluje plynule počátek vstřiku.

Havlos · Příspěvek od **Havlos** » 14 led 2015, 20:17

Prka když jsi takový odborník nevíš jestli změna volnoběžné dávky ovlivní i množství startovací dávky?
Mě to připadá že mám studené starty lepší při dávce 3mg/r než když tam mám třeba 5mg/r.

prka · Příspěvek od **prka** » 14 led 2015, 20:49

Změna "voln. dávky" samozřejmě ovlivní startovatelnost zejména studeného motoru. Tak jak jsi i sám zjistil, čím menší je číslo voln. dávky, tím bohatší směs se dostává do motoru v celém rozsahu otáček a tedy i při startu. Příklad: Upravíš-li voln. dávku z 5mg/H na 3mg/H (tedy o 2mg/H), bude se do motoru ve všech režimech dostávat o 2mg více paliva na jeden zdvih oproti původnímu nastavení.

dr.dzusik · Příspěvek od **dr.dzusik** » 14 led 2015, 21:35

Tak jsem dnes sehnal jiné vstřiky na své ASV a rovnou jsem je osadil tryskama 764. Zítra je nesu do diesel servisu na otlakování a o víkendu půjdou hned do auta. No a rovnou musím vyndat turbo a vyčistit, protože mi to včera a dnes spadlo do nouzáku, když jsem mu dal na 4 za uši.
Chci se optat, zvedne se mi na svém ASV těmito tryskama nějak výkon? nebo to bude jen nepatrné. 5-10koní člověk asi moc nepozná.

Bezpy · Příspěvek od **Bezpy** » 15 led 2015, 00:55

prka:Kolik je prosímtě ideální volnoběžná dávka cca 4mg?
Díky

prka · Příspěvek od **prka** » 15 led 2015, 01:24

Výrobce nastavuje asi 4,5mg/H (podle typu motoru,které máš v popisu), což je takový kompromis. Motor je živý a spotřeba i emise jsou velmi dobré. Chceš li však lepší lepší akceleraci, start a na nějakém tom deci Ti nezáleží, nastavíš si kolem 3 mg/H. Chceš-li jezdit v poklidu na větší vzdálenosti a chceš co nejnižší spotřebu, tak si nastavíš třeba 6 mg/H.

Havlos · Příspěvek od **Havlos** » 15 led 2015, 09:53

Takže jestli jsem to dobře pochopil.
Továrně nastavenou volnoběžnou dávku jsem měl 4,5mg/r , upravil jsem jí na 6mg/r.
Tudíž bych měl zvednout i startovací dávku o 1,5mg/r aby byla zachována puvodní startovatelnost?