Stránka 2 z 5
Napsal: 19 zář 2010, 19:27
od tomiisp
Napsal: 19 zář 2010, 19:31
od misoVW
tomiisp ma pravdu, ziadnych -12V tam nieje, len 0V a 12V
Napsal: 19 zář 2010, 19:42
od Kajman1
Myslím, že pro tazatele je podstatné jedno - Magicar AUXama spíná na kostru a zatížitelnost těch obvodů se (jen) 250 mA... tj. napřímo pro ten uvažovaný účel to udělat nelze a je potřeba použít relátko - postupovat podle příspěvku vilika
vilik píše:Já bych to udělal asi takto. Z AUX 1 a 2 jde ven záporných 12 V, tedy mínus 12 V. Tím sepneš relé, které ti rozsvítí mlhovky. Do série s cívkou vřadíš rozpínací kontakt časového relé, na kterém si nastavíš dobu svícení. Nezapomeň na správné dimenzování relé, které bude spínat mlhovky. To je vše.
Napsal: 19 zář 2010, 19:55
od vilik
Kajman1 píše: Magicar AUXama spíná na kostru a zatížitelnost těch obvodů se (jen) 250 mA...
Ale to je právě omyl, který tomiisp nechce, nebo nemůže pochopit. Relátko v žádném případě nesepne proti kostře, ale proti plusu, protože z Magicaru leze mínusový potenciál. Jinak samozřejmě platí, co jsem psal ve svém prvním příspěvku, i když jsem to popsal zjednodušeně. K tomu, aby to skutečně fungovalo by se muselo využít i přídržných kontaktů relé atd. Ale to se nedá jednoduše popsat.
Pro tomiisp.
Máš odvahu odpovědět, zda jsi zapojoval něco na výstupy z AUX Magicaru, nebo jsi jen teoretik?
Napsal: 19 zář 2010, 19:59
od vilik
misoVW píše:tomiisp ma pravdu, ziadnych -12V tam nieje, len 0V a 12V
Tak ještě jednou. V autě žádných 0V není. Baterie má plus pól, na který jsou připojeny spotřebiče a mínus pól, který je připojen na kostru. Nic víc, nic míň. Pokud bys chtěl mít někde v autě nulu (0V), musel bys mít zdroj napětí s vyvedeným středem a to baterie, ani alternátor v žádném případě není.
Napsal: 19 zář 2010, 20:07
od Tomas.cz
Tak Hoši jak to teda je
Je fakt, že když přepóluju multimetr, nebo i ten měřák v Bosch KTS tak ukazuje buď + 12 nebo -12...
Napsal: 19 zář 2010, 20:20
od dury2
podívej se do manuálu na jakou dobu je výstup AUX sepnut. Pokud je to na dobu sepnutí tlačítka nebo podobně krátkou dobu, můžeš použít k prodloužení tohoto impulsu kondenzátor (větší kapacita=delší sepnutí).
Napsal: 19 zář 2010, 20:21
od tomiisp
vilik píše:Kajman1 píše: Magicar AUXama spíná na kostru a zatížitelnost těch obvodů se (jen) 250 mA...
Ale to je právě omyl, který tomiisp nechce, nebo nemůže pochopit. Relátko v žádném případě nesepne proti kostře, ale proti plusu, protože z Magicaru leze mínusový potenciál. Jinak samozřejmě platí, co jsem psal ve svém prvním příspěvku, i když jsem to popsal zjednodušeně. K tomu, aby to skutečně fungovalo by se muselo využít i přídržných kontaktů relé atd. Ale to se nedá jednoduše popsat.
Pro tomiisp.
Máš odvahu odpovědět, zda jsi zapojoval něco na výstupy z AUX Magicaru, nebo jsi jen teoretik?
ty si stale hudies svoje.....magicar ma vystupy tvorene NPN tranzistormi, preto ta zatazitelnost, tj. ked sa vystup zopne tak pripoji vystup na zem, nechapem co sem zas pleties relatko, samozrejme ze ked magicar spina vystup proti zemi tak druha strana rele musi byt na +12V....ja neviem kde ty stale beries -12V,to sa uvadza len u symterickych zdrojov ktore maju +12V,0V a -12V...tj. dokopy davaju 24V....v aute je a vzdy bolo +12V a 0V tj. zem,kostra...v ziadnom pripade sa tam nenachadza zaporne napatie pod 0V....
a nevim co si myslel tym ze ci mam odvahu...ty si fakt vtipalek od morku kosti, ale aby si bol spokojny tak zapojoval, a nie raz, a kludne ti pojdem urobit teraz foto magicaru co mam na stole a chovania AUX vystupov v akci, ked zapojis merak medzi +12V a AUX a aktivujes ho, co myslis ze sa objavi na meraku ?
neviem kde by si chcel zobrat -12V, leda ze by si otocil polaritu meraku, ale tak ci tak, v aute neexistuje -12V lebo tam chyba stred, a keby tam stred bol tak by to bolo dokopy 24V.... a ty si neodpovedal na otazku ze ci aj taka obycajna nabijacka na baterie produkuje zo seba +12V a -12V
Napsal: 19 zář 2010, 20:22
od vilik
Tomas.cz píše:Tak Hoši jak to teda je
Je fakt, že když přepóluju multimetr, nebo i ten měřák v Bosch KTS tak ukazuje buď + 12 nebo -12...
Samozřejmě. To je správně, protože měříš ze zdroje, který má plus a mínus. Takže zjednodušeně řečeno měřák ti ukáže buď + 12 V, nebo -12 V. A máš k dispozici pouze 2 místa k měření. Kdežto zdroj, který má nulu (0 V) musí mít tři vývody. Plus, nulu (střed) a mínus. Takže máš k dispozici 3 měřící místa a naměříš :
1. proti středu + 12 a -12 a pokud si přehodíš kabely, tak - 12 a + 12
2. krajní proti sobě (vynecháš střed) + 24 a - 24 a pokud si prohodíš kabely -24 a +24
Napsal: 19 zář 2010, 20:34
od vilik
tomiisp píše:vilik píše:Kajman1 píše: Magicar AUXama spíná na kostru a zatížitelnost těch obvodů se (jen) 250 mA...
Ale to je právě omyl, který tomiisp nechce, nebo nemůže pochopit. Relátko v žádném případě nesepne proti kostře, ale proti plusu, protože z Magicaru leze mínusový potenciál. Jinak samozřejmě platí, co jsem psal ve svém prvním příspěvku, i když jsem to popsal zjednodušeně. K tomu, aby to skutečně fungovalo by se muselo využít i přídržných kontaktů relé atd. Ale to se nedá jednoduše popsat.
Pro tomiisp.
Máš odvahu odpovědět, zda jsi zapojoval něco na výstupy z AUX Magicaru, nebo jsi jen teoretik?
ty si stale hudies svoje.....magicar ma vystupy tvorene NPN tranzistormi, preto ta zatazitelnost, tj. ked sa vystup zopne tak pripoji vystup na zem, nechapem co sem zas pleties relatko, samozrejme ze ked magicar spina vystup proti zemi tak druha strana rele musi byt na +12V....ja neviem kde ty stale beries -12V,to sa uvadza len u symterickych zdrojov ktore maju +12V,0V a -12V...tj. dokopy davaju 24V....v aute je a vzdy bolo +12V a 0V tj. zem,kostra...v ziadnom pripade sa tam nenachadza zaporne napatie pod 0V....
a nevim co si myslel tym ze ci mam odvahu...ty si fakt vtipalek od morku kosti, ale aby si bol spokojny tak zapojoval, a nie raz, a kludne ti pojdem urobit teraz foto magicaru co mam na stole a chovania AUX vystupov v akci, ked zapojis merak medzi +12V a AUX a aktivujes ho, co myslis ze sa objavi na meraku ?
neviem kde by si chcel zobrat -12V, leda ze by si otocil polaritu meraku, ale tak ci tak, v aute neexistuje -12V lebo tam chyba stred, a keby tam stred bol tak by to bolo dokopy 24V.... a ty si neodpovedal na otazku ze ci aj taka obycajna nabijacka na baterie produkuje zo seba +12V a -12V
Jo, už pomalu otáčíš. Jen ještě plácáš pátý přes devátý. Ještě chvíli a pochopíš to. Snad. Už ti nic vyvracet nebudu, nemá to cenu. Konečné slovo. Na autě jsou dvě polarity, stejně jako na baterii. Plus a mínus. Žádná nula tam není, přesto že se tomu tak obecně a laicky říká.
Napsal: 19 zář 2010, 20:40
od vilik
dury2 píše:podívej se do manuálu na jakou dobu je výstup AUX sepnut. Pokud je to na dobu sepnutí tlačítka nebo podobně krátkou dobu, můžeš použít k prodloužení tohoto impulsu kondenzátor (větší kapacita=delší sepnutí).
Délka impulzu jde nastavit. 0,5 20 a 60 sekund. Proto je třeba časové relé.
Napsal: 19 zář 2010, 20:46
od tomiisp
vilik píše:tomiisp píše:vilik píše:
Ale to je právě omyl, který tomiisp nechce, nebo nemůže pochopit. Relátko v žádném případě nesepne proti kostře, ale proti plusu, protože z Magicaru leze mínusový potenciál. Jinak samozřejmě platí, co jsem psal ve svém prvním příspěvku, i když jsem to popsal zjednodušeně. K tomu, aby to skutečně fungovalo by se muselo využít i přídržných kontaktů relé atd. Ale to se nedá jednoduše popsat.
Pro tomiisp.
Máš odvahu odpovědět, zda jsi zapojoval něco na výstupy z AUX Magicaru, nebo jsi jen teoretik?
ty si stale hudies svoje.....magicar ma vystupy tvorene NPN tranzistormi, preto ta zatazitelnost, tj. ked sa vystup zopne tak pripoji vystup na zem, nechapem co sem zas pleties relatko, samozrejme ze ked magicar spina vystup proti zemi tak druha strana rele musi byt na +12V....ja neviem kde ty stale beries -12V,to sa uvadza len u symterickych zdrojov ktore maju +12V,0V a -12V...tj. dokopy davaju 24V....v aute je a vzdy bolo +12V a 0V tj. zem,kostra...v ziadnom pripade sa tam nenachadza zaporne napatie pod 0V....
a nevim co si myslel tym ze ci mam odvahu...ty si fakt vtipalek od morku kosti, ale aby si bol spokojny tak zapojoval, a nie raz, a kludne ti pojdem urobit teraz foto magicaru co mam na stole a chovania AUX vystupov v akci, ked zapojis merak medzi +12V a AUX a aktivujes ho, co myslis ze sa objavi na meraku ?
neviem kde by si chcel zobrat -12V, leda ze by si otocil polaritu meraku, ale tak ci tak, v aute neexistuje -12V lebo tam chyba stred, a keby tam stred bol tak by to bolo dokopy 24V.... a ty si neodpovedal na otazku ze ci aj taka obycajna nabijacka na baterie produkuje zo seba +12V a -12V
Jo, už pomalu otáčíš. Jen ještě plácáš pátý přes devátý. Ještě chvíli a pochopíš to. Snad. Už ti nic vyvracet nebudu, nemá to cenu. Konečné slovo. Na autě jsou dvě polarity, stejně jako na baterii. Plus a mínus. Žádná nula tam není, přesto že se tomu tak obecně a laicky říká.
ja neotacam, to skor ty, si precitaj co odzaciatku pisem, pisem stale to iste dookola.... 0V je podla teba co ? nejaky lietajuci potencial ? 0V je kostra, zem a to aj pri symetrickom zdroji...a neviem co sem zase pleties otacanie polarity, vtedy samozrejme nameras -12V, ale bavime sa o klasickom zdroji ktory ma minus ukostreny tj. vzdy sa tam bude dat namerat +12V pokial neotocis polaritu...a u takehoto zdroja sa nikdy neobjavi zaporne napatie, podla tvojho podania ,,Z AUX 1 a 2 jde ven záporných 12 V, tedy mínus 12 V,, by si musel namerat na meraku zapojenym medzi +12V a AUX vystupom 24V..... ale ok, asi vies viac nez ja
tak si maj v aute svojich +12V a -12V
Napsal: 19 zář 2010, 20:50
od vilik
tomiisp píše:,Z AUX 1 a 2 jde ven záporných 12 V, tedy mínus 12 V,, by si musel namerat na meraku zapojenym medzi +12V a AUX vystupom 24V..... ale ok, asi vies viac nez ja
tak si maj v aute svojich +12V a -12V
A proti čemu ten výstup měříš? Proti čemu zapojíš další prvek? Proti kostře ti to fungovat nebude, protože má stejný potenciál jako výstup z AUX. Takže to zapojíš proti plusu ne? To je tak těžké pochopit, že zrovna tak jako se spíná plus jde spínat a v případě Magicaru to tak je, mínus?
Napsal: 19 zář 2010, 20:59
od Vici
sice sem nějak nezvládl přečíst celou hodnotnou debatu...
napětí je rozdíl potenciálů...
mezi + a - kontaktem baterie naměříte +12 a mezi - a + naměříte -12V ... ale pořád je to napětí 12V
dost aut má ukostřené - ( = kdekoliv na karoserii je připojen - pól baterie) čili mezi karoserií a + pólem baterie opět naměříte 12V....
spínání pomocí přídavných výstupů alarmu - tenhle pouští do toho drátu - (kostru) a nejde jej moc zatížit = je jasně zamýšleno použití relé. a pan relé je docela dobrá věc. umožňuje spínat cokoliv kamkoliv. v principu má dva kontakty na to co spínáme - třeba proud ke světlům - světla jsou ukostřené, takže je třeba k nim poslat +. čili na jeden kontakt přivedeme + od baterky, na druhý připojíme ty světla
relé spíná pomocí elektromagnetu.. = cívečkou na kterou je třeba přivést napětí. to jsou další dva kontakty... na jeden přivedem + od baterky a na druhý ten drát od alarmu. jak se aktivuje ten výstup, kostra přivedená na cívečku relé ji sepne a relé pošle proud světlům...
jen stručný popis takhle na rychlo večer.. snad půjde pochopit. koho to zajímá najde jistě vše o relátkách atd někde na internetu
Napsal: 19 zář 2010, 21:04
od vilik
Vici píše:sice sem nějak nezvládl přečíst celou hodnotnou debatu...
napětí je rozdíl potenciálů...
mezi + a - kontaktem baterie naměříte +12 a mezi - a + naměříte -12V ... ale pořád je to napětí 12V
dost aut má ukostřené - ( = kdekoliv na karoserii je připojen - pól baterie) čili mezi karoserií a + pólem baterie opět naměříte 12V....
spínání pomocí přídavných výstupů alarmu - tenhle pouští do toho drátu - (kostru) a nejde jej moc zatížit = je jasně zamýšleno použití relé. a pan relé je docela dobrá věc. umožňuje spínat cokoliv kamkoliv. v principu má dva kontakty na to co spínáme - třeba proud ke světlům - světla jsou ukostřené, takže je třeba k nim poslat +. čili na jeden kontakt přivedeme + od baterky, na druhý připojíme ty světla
relé spíná pomocí elektromagnetu.. = cívečkou na kterou je třeba přivést napětí. to jsou další dva kontakty... na jeden přivedem + od baterky a na druhý ten drát od alarmu. jak se aktivuje ten výstup, kostra přivedená na cívečku relé ji sepne a relé pošle proud světlům...
jen stručný popis takhle na rychlo večer.. snad půjde pochopit. koho to zajímá najde jistě vše o relátkách atd někde na internetu
Sice jak pro děti ve školce, ale správné a výstižné.
