Lze utahovat hlavu válců u teplého motoru?

[Josefbmw]

IMG_20250205_152925.jpg (106.49 KiB) Zobrazeno 2824 x

Dobrý den, prosím Vás, mám takový dotaz asi na motoraře. Jde mi o to ,jak mám chápat technický přípis na postup utahování hlavy válců u BMW E34 525tds rv.95 ,tedy hliníková hlava SOHC na litinový blok motoru (řadový I6) vznětový motor,kde píší jako poslední krok utažení po 25minutovem běhu motoru dotáhnout o 90 ° jako teplého motoru nebo vystydlého ?
Ptal jsem se už pár lidí,ale jasno v tom nemám.
Každopádně děkuji za případnou odpověď.

[Marek77]

Je to přece úplně jedno. 90° je pořád 90°, bez ohledu na teplotu.

[Josefbmw]

No to mi právě přijde, že jedno není.
Hliníková hlava v teplém stavu je na výšku vyšší díky větší teplotní roztažnosti, takže mi přijde, že to sevření by mělo být nižší,ale.......?
Nevím, chtělo by to nějakýho strojaře.

[martinsidlo]

Z ceho jsi cerpal tuto tabulku ?
Uz prvni je divne,80 Nm,druhe povolene 180...
To mas nejaky sileny preklad z Guglu.

[Josefbmw]

Servisní tovární příručka, dělal jsem si rešerši a sedí to stejně jako u ostatních postupů.
Akorát jsou dvě skupiny respondentů :
1)jedni že to utahovali v posledním kroku za tepla,
2) druhá skupina, že utahovat teplou hliníkovou hlavu na litinový blok je úplná kravina.
Tak teď si vybrat,logicky mi to přijde, že lepší to bude počkat až to vychladne.

[martinsidlo]

Tovární příručka česká nebo německá ?
Tenhle výcuc je nanic,pořadí utahování je kde ?
Jinak s tím teplým motorem to má něco do sebe,Žigulík někdy do r.v.75 se taky dotahoval po prohřátí.

[Josefbmw]

Tovární příručka německá, překlad v pořádku , ověřeno z více zdrojů. Jde mi jen o ten poslední krok v utahování,jestli těch 90° dotahovat teplý,nebo vychladlý po tom 25minutovym běhu motoru.
Pořadí utahování od středu křížem do stran..

No,s tím žigulikem každopádně zajímavý info,ale jestli to sedí.

[Marek77]

Ten postup je správně.

Proč řešíš teplotu? Jak jsem napsal předtím, úhel je úhel. Kdybychom se bavili o momentu, tam bych byl ochoten diskutovat o tom, že by mohl být jiný. Ale moment se utahuje zastudena. Poslední krok je úhel. Ten je dán. A je úplně jedno, jaká je teplota. Pokud to utáhneš o úhel na teplém motoru a pak to vystydne, bude to pořád stejný úhel. Stejně tak, jako když to utáhneš zastudena a pak to ohřeješ - pořád ten šroub bude uražen o stejný úhel.

Neřeš a ber to jako fakt. Nemá smysl to tu hodinu pracně psát. Mě to zdržuje, Ty to stejně nebudeš číst. Jo a pokud chceš strojaře, tak pokud Ti stačí, že mám státnici ze strojírenské technologie........

[roman1648]

Kluci tak to opravdu je, já se svýho času s těmito motory potýkal ( E34,E36, Omega B )
Utáhnout na 80Nm - už to mi přišlo jako nesmysl hned v prvním kroku první šroub utahovat na 80Nm, takže jsem to utahoval klasika na 30Nm a pak na 80Nm, druhý krok šrouby povolit o 180° , pak utáhnout na 50Nm a 2x90° , nechat ohřát a ještě přetáhnout o 90° , má to klasické těsnění, ne kovové vrstvené a hlava je celkem veliká tak patrně pro to

[Marek77]

Jo, ten první krok je fajn rozdělit na dva, dělám to taky na všech motorech. U žigulíka dokonce na tři. Tam bylo 110 Nm, tak jsem dělal 40, 80 a 110.

Já to mám na hlavě kogeneračky 200 Nm a 70° a taky těch 200 Nm dělám nejdřív na 120 a pak až 200.

Mimochodem, když je to dvacítka, každá palice má 4 svorníky na matice M22 (ořech 32 3/4"), je jich teda celkem 80 - a máte to tahat na 120 Nm, pak na 200 Nm a pak ještě o 70°, je to celkem 240 úkonů. To máte pracky jak opice, doslova "úplně ukólen" a becepse jak Pepek sailor. Tam není těsnění, ale ocelový kroužek, na který se posadí rovnou ta litinová hlava. Ta sama o sobě má nastrojená 27 kilo. Takže když jich tam máte naházet dvacet (jsou ve výši ramen), je to jako fakt upa úžo . Máte na to max 30 minut .

[roman1648]

No je to tak, někdy dřina, na MAN motor na 9ti nebo 12ti litr dáváme hlavu jeřábem, to rukama nedáš a těch šroubů...to ani nemluvím, 2m páku a jedeš, těsnněí je jen asi 2mm silnej hliníkovej plech takže se to dotahuje brutálně

[Marek77]

IMG_20250211_112824.jpg (2.47 MiB) Zobrazeno 1265 x

Tohle má 49 litrů a je to miminko .

[Jarda S.]

No to mi právě přijde, že jedno není.
Hliníková hlava v teplém stavu je na výšku vyšší díky větší teplotní roztažnosti, takže mi přijde, že to sevření by mělo být nižší,ale.......?

v tomhle máš pravdu ale to by mělo vliv při dotahování na moment pak by to při vychladnutí bylo mín dotažený, ale 90° je pořád 90°

[Josefbmw]

Našel jsem zde v historii fóra právě odpověď na mojí otázku. Evidentně pan Origoš ví dobře co píše,z jeho příspěvků co jsem četl je znát léta praxe v motorařině a taková ta stará škola fachmanů. Myslím, že dříve to fórum bylo kvalitnější než dnes.

[Marek77]

Nechci zpochybňovat názor pana Origoš, ale kde máš jistotu, že to, co tu před lety napsal, je skutečně pravda?